Артемида (Artemis) - лунная пилотируемая программа США

[Demir_Binici]

Мое понимание согласуется с тем, что написано здесь

лоббизм это определенный набор действий, в США он разрешен и соответствующим образом зарегулирован, в ряде других стран те же самые действия незаконны. тут прямое следствие принципа - не можешь победить - возглавь.

в США, упоминание лоббизма не является обвинением в непорядочности, скорее наоборот

Скажем так, что слово "лоббизм" имеет определённую отрицательную коннотацию и расширенное толкование, и Veganin употребляет его именно в этом смысле. В отличие от SpaceX, которые употребили его в строгом юридическом (для США) значении.

[simple]

Концерн General Motors считает, что у его главного конкурента на мировом рынке – Toyota – слишком сильное лобби в правительстве США.

именно, обвинений в лоббизме нет, тут жалобы что якобы слишком сильное потому что денег больше, т.е. в gm не хотят конкурировать с тойотой

[Demir_Binici]

именно, никакой задачи опередить Китай изначально не стояло

Э, нет, торопиться не надо, торопиться не надо.

Мы медленно-медленно спустимся с горы и пере... [выпущено цензурой]

[Demir_Binici]

лоббизм это определенный набор действий...
... не можешь победить - возглавь

OFF:

Спойлер

Вспомнился рассказ Сакё Комацу "Проект закона о взятках". Рекомендую, как и другие его рассказы, например "Копают". Рассказы короткие.

[свернуть]

[Demir_Binici]

в США он разрешен и соответствующим образом зарегулирован, в ряде других стран те же самые действия незаконны

Когда я приезжаю в чужую страну, я никогда не спрашиваю, хорошие там законы или плохие. Я спрашиваю только, исполняются ли они...

[Трилобит]

приоритет в любом случае за США с разницей почти 60 лет.

именно, никакой задачи опередить Китай изначально не стояло

складывается впечатление что истерика направлена против маска теми обженками от демократов
плюс другие подключились в надежде денег срубить

Причем тут вообще демократы если флаговтык и "гонку" с Китаем МАГА разгоняют, которым по барабану наука.

[simple]

Причем тут вообще демократы если флаговтык и "гонку" с Китаем МАГА разгоняют, которым по барабану наука.

тут нет противоречия, мага разгоняет, обиженки пользуются сложившимся моментом, он их очень сильно обидел, чуть ли не предал в кубе, по их отношению

[Трилобит]

обиженки пользуются сложившимся моментом

Вроде тех кто хочет распилить летавший Шаттл, уничтожают центры NASA в неугодных регионах, закрывают научные программы и т.д.
Как обиженки себя в данный момент ведут исключительно респы.
Ну и бизнес пользуется моментом, но там "ничего личного".

[Arzach]

мага разгоняет, обиженки пользуются

Самая главная "обиженка" тут - Трамп, который собственно и положил начало этой гонки в начале своего предыдущего срока, провозглашая программу Artemis и постоянно талдыча о Китае, как о главном конкуренте. Да и гонка теперь не просто за флаговтык, а за ограниченный набор областей на Южном полюсе. 

[Ну-и-ну]

Как-то мы во внутриштатовскую политику сваливаемся. Наверное, стоит подождать месяц-другой - будет ли изменение планов (или просто перенесут высадку на 2029).

[simple]

Самая главная "обиженка" тут - Трамп

а маск топил за трампа в первый срок?

[Трилобит]

Да и гонка теперь не просто за флаговтык, а за ограниченный набор областей на Южном полюсе.

Ну это имхо так себе отмазка для наивных радиослушателей, типа масковской лапши про марсианские яблони. Никакой юридической силы объявить суверенные владения все эти миссии в любом случае не имеют. Заборчик поставить вокруг места посадки и объявить какой-то кратер своим никто не даст. Тем более область.
Ни США, ни Китай Moon Treaty не подписывали конечно, но Outer Space Treaty подписали, а Artemis Accords очень сильный упор делает на соблюдение OST.
Пока нет никаких законов международных на собственность на Луне, так что даже если кто-то начнет копать лед, ничто не мешает другим прям рядышком сесть и тоже копать.

Весь этот движ банальная мастурбация на бесполезное "величие", что краеугольный камень идеологии MAGA.

А Китай вообще про гонку какую-то и не духом, в своем темпе работают.

[simple]

Трамп, который собственно и положил начало этой гонки в начале своего предыдущего срока, провозглашая программу Artemis и постоянно талдыча о Китае, как о главном конкуренте.

я такого не помню, полистал не нашел, где можно посмотреть упоминание Китая как причину директивы 1 в первый срок трампа, сама директива закономерна в рамках и идеи сделать великой и не является какимто началом гонки

[Arzach]

Трамп, который собственно и положил начало этой гонки в начале своего предыдущего срока, провозглашая программу Artemis и постоянно талдыча о Китае, как о главном конкуренте.

я такого не помню, полистал не нашел, где можно посмотреть упоминание Китая как причину директивы 1 в первый срок трампа, сама директива закономерна в рамках и идеи сделать великой и не является какимто началом гонки

Например, "We're going to the Moon, and we're going to do it faster and better than anyone else, including China. America will lead again in space, and we're not waiting around."

А источник и прочие цитаты недоступны из-за того, что:
Вы не можете просматривать это вложение.

[whist]

Пока нет никаких законов международных на собственность на Луне, так что даже если кто-то начнет копать лед, ничто не мешает другим прям рядышком сесть и тоже копать.

В ближайшие пару десятков лет никто особо копать не будет, из-за фактической недоступности освоения Луны. А потом как-то договорятся.

[blik]

гонка теперь не просто за флаговтык, а за ограниченный набор областей на Южном полюсе.

допустим там есть вода, и воду на лунную станцию возить придется меньше. Обслуживание станции будет чуть-чуть дешевле. И что дальше?
Ни к какому прорыву это не ведет. Никакой пользы на приносит.
Роботам с элементами ИИ и с частичным телеуправлением  для исследования Луны вода не нужна.

[nonconvex]

Но особенно SpaceX задело, судя по всему,

СпейсХ задело что во всех задержках лунной программы обвиняют СпейсХ.
Молчать в такой ситуации - невозможно.

А что им еще остается?

"SpaceX is not going to be able to make this work before 2030," said Doug Loverro, a former chief of human spaceflight at NASA, expressing a sentiment recently echoed by two prior NASA administrators.

The company did not provide details about its plan to expedite work on the NASA contract. SpaceX did not respond to a request for comment from CNN, nor does the company typically answer questions from reporters.

- бывший глава пилотируемой программы NASA сказал что они не успеют до 2030-го, а спейсексуалы отмолчались.

[Шлангенциркуль]

Трамп, который собственно и положил начало этой гонки в начале своего предыдущего срока, провозглашая программу Artemis и постоянно талдыча о Китае, как о главном конкуренте.

я такого не помню, полистал не нашел, где можно посмотреть упоминание Китая как причину директивы 1 в первый срок трампа, сама директива закономерна в рамках и идеи сделать великой и не является какимто началом гонки

Например, "We're going to the Moon, and we're going to do it faster and better than anyone else, including China. America will lead again in space, and we're not waiting around."

А источник и прочие цитаты недоступны из-за того, что:
Вы не можете просматривать это вложение.

Да к бабке не ходи, мага еще надеются успеть воткнуть новый флаг к ноябрю 2028, а Китай глубоко вторичен.

[Шлангенциркуль]

Компания Брайденстайна как раз и создана для лоббирования или продвижения интересов заказчиков, участвующих в проекте Artemis.

Весьма определенных заказчиков, он сейчас числится советником в некоей "National Security Space Association" (NSSA), непонятной конторы, занимающейся "безопасностью космоса", и объединяющей представителей военно-космические компаний, в основном, всё тех же NG и LM. Очень подходящая должность, чтобы получать зарплату за продвижение их интересов в определенных кругах, но ни за что не отвечать.

[Ed Sch]

Исполняющий обязанности главы космического агентства Шон Даффи в своем выступлении на телевидении в понедельник предположил, что NASA может отказаться от SpaceX и выбрать другую компанию для высадки своих астронавтов на Луну в конце этого десятилетия.

Илон Маск в ответ предложил отказаться от Шона Даффи.