Союз-6

[Старый]

Дмитрий В. написал:
 

Старый написал:
 

Salo  написал:
Баллистическую паузу в 54 с видишь? Зачем она?

Вижу. По причине слишком высокой тяговооружённости.
У Союза6 активный участок на 100 с длиннее чем у Антареса с баллистической паузой.  

И это идет Союзу-6 на пользу, поскольку уменьшает сумму гравитационных потерь ХС и потерь ХС на программное управление.

     

[Дмитрий В.]

Старый написал:
 

Дмитрий В. написал:
более оптимальная тяга и тяговооружённость 2-й второй ступени

     

Что ты глазки строишь? Тяговооружённость 1,5 (как у второй ступени Антареса) - совсем далека от оптимума.

[Старый]

Дмитрий В. написал:
 

Старый написал:
 

Дмитрий В.  написал:
более оптимальная тяга и тяговооружённость 2-й второй ступени

Что ты глазки строишь? Тяговооружённость 1,5 (как у второй ступени Антареса) - совсем далека от оптимума.

Я не строю глазки, я их таращу по 6 рублей. И разеваю рот. От твоих откровений. 

[fagot]

Старый способен только задавать "каверзные" вопросы, будучи сам не способен произвести наипростейший расчет.

[sychbird]

Старый написал:
 

sychbird написал:
 

Старый  написал:
С-6, кстати, никакое не следствие СТК.  Это следствие мечты Рогозина найти хоть какоето примение РД-180 после прекращения его закупок США.  Сохранение в производстве и эксплуатации отдельной ракеты с отдельным двигателем параллельно с Союзом-2 это журноламерство чтобы не сказать "вредительство".  

Это следствие безвариантной  стратегической и экономической необходимости.

Гениально! Поллюции Рогозина это безвариантная стратегическая необходимость! Вот это лизнул так лизнул!    

В свое время радетели сиюминутной выгоды вроде тебя, угробили национальные школы создания ЭВМ, купив у штатников морально устарелую серию IBM-овскую ЕС. Результаты хлебаем до сих пор.

 Все твои инициативы, будучи претворены в жизнь,  по результатам будут аналогичны. 

[Leonar]

Старый написал:
Потому что имеет комплекс других недостатков которые сведут на нет преимущество в удельном импульсе второй ступени.  

Какой комплекс недостатков то?

[Дмитрий В.]

Старый написал:
 Я не строю глазки, я их таращу по 6 рублей. И разеваю рот. От твоих откровений.  

Да каких же откровений?! Я тебе азы оптимального выбора проектных параметров который год растолковываю, а ты глазки по 6 рублей делаешь! Если что непонятно спроси. Вот объясни, как Союз-6, имея более оптимальные параметры второй ступени может вывести на ту же орбиту меньше, чем А-230 чсс его чрезмерно избыточной тяговооружённостью и низким УИ?

[Salo]

https://www.spacelaunchreport.com/taurus2.html

[fagot]

Старый написал:
Вопрос: каким образом в ваших "рассчётах" Союз-6 выводит больше чем Атлас-5?  

Атлас-5 402 выводит 12,5 т на ЛЕО, где больше-то?

[Salo]

Taurus-II с двумя НК-33 и Castor-30XL выводил на LEO 5,5 т.
Taurus-II с двумя НК-33 и РД0124 должен был выводить на LEO 6,6 т.
Замена второй ступени привела к увеличению ПН на 1100 кг.

Orbital тоже хруничевцы с Рогозиным подкупили?

[Salo]

fagot написал:
 

Старый написал:
Вопрос: каким образом в ваших "рассчётах" Союз-6 выводит больше чем Атлас-5?  

Атлас-5 402 выводит 12,5 т на ЛЕО, где больше-то?

Он с 401 сравнивает.

[fagot]

Старый написал:
Насколько "громадный" в тоннах? Сколько будет весить ГО и САС Союза-6 в варианте с пилотируемым кораблём?На сколько ГО уменьшает общую ПН? Возьми для сравнения Атласы-400 и 500.

Так возьмите, указания только горазды раздавать. САС на Союзе-ФГ уменьшает ПН где-то на 200 кг, или вы ее собрались на Союзе-6 до орбиты тащить?

[fagot]

Salo написал:
Он с 401 сравнивает.

Ну это классическая метода Старого - выдергивать из "мирового опыта" удобные варианты для подтверждения своих теорий, а остальное игнорировать. На 51,6 градуса у Атласа-5 402, кстати, ПН на полтонны меньше будет, но это не принципиально.

[Дмитрий В.]

Salo написал:
 

fagot написал:
 

Старый  написал:
Вопрос: каким образом в ваших "рассчётах" Союз-6 выводит больше чем Атлас-5?  

Атлас-5 402 выводит 12,5 т на ЛЕО, где больше-то?

Он с 401 сравнивает.

Так 401-й под ГПО заточен, а не под НОО.

[Старый]

fagot написал:
 

Старый написал:
Насколько "громадный" в тоннах? Сколько будет весить ГО и САС Союза-6 в варианте с пилотируемым кораблём?На сколько ГО уменьшает общую ПН? Возьми для сравнения Атласы-400 и 500.

Так возьмите, указания только горазды раздавать. 

Я не раздаю указания. Я подсказываю человеку как ему осознать свою ошибку. 

САС на Союзе-ФГ уменьшает ПН где-то на 200 кг, или вы ее собрались на Союзе-6 до орбиты тащить?

А обтекатель на Антаресе и Атласе-5 на сколько уменьшает? Надеюсь его мы не тащим до орбиты? 

[fagot]

Старый написал:
А обтекатель на Антаресе и Атласе-5 на сколько уменьшает? Надеюсь его мы не тащим до орбиты?  

Обтекатель есть и на Антаресе и на Союзах, так что при замене Кастора на блок И его можно не учитывать. А вот приплетать сюда 5-метровый обтекатель с Атласа ни к чему, т.к. никто не собирается укутывать в него блок И.

[Старый]

sychbird написал:
 

Старый написал:
 

sychbird  написал:
   

Старый   написал:
С-6, кстати, никакое не следствие СТК.  Это следствие мечты Рогозина найти хоть какоето примение РД-180 после прекращения его закупок США.  Сохранение в производстве и эксплуатации отдельной ракеты с отдельным двигателем параллельно с Союзом-2 это журноламерство чтобы не сказать "вредительство".  

Это следствие безвариантной  стратегической и экономической необходимости.

Гениально! Поллюции Рогозина это безвариантная стратегическая необходимость! Вот это лизнул так лизнул!    

В свое время радетели сиюминутной выгоды вроде тебя, угробили национальные школы создания ЭВМ, купив у штатников морально устарелую серию IBM-овскую ЕС. Результаты хлебаем до сих пор.

А вифлеемских младенцев не мои сторонники перерезали? Не, ну мало ли... 
 Ну так что? Лизнул Рогозину? Ох, лизнул так лизнул...

Все твои инициативы, будучи претворены в жизнь, по результатам будут аналогичны.

Все твои инициативы (рогозинские инициативы которые ты пропагандируешь) копируют устаревшие американские решения средины прошлого века. Ваши с ДОРом водородные поллюции отбрасывают наше ракетостроение на 60 лет назад во времена Сатурна-1 и Атлас-Центавра. 
 В то время как Америка с Флаконом будет крыть вас как бык овцу. Уже кроет. 
 Так что поздно ты сподобился айбиэмовскую ЕС нам навязывать, хруники уже опередили. Тебе остаётся только восторгаться их гениальностью. И лизать, лизать, лизать. 

[Старый]

fagot написал:
 

Старый написал:
А обтекатель на Антаресе и Атласе-5 на сколько уменьшает? Надеюсь его мы не тащим до орбиты?  

Обтекатель есть и на Антаресе и на Союзах, так что при замене Кастора на блок И его можно не учитывать. 

Но прийдётся учесть что для Союза потребуется более тяжёлый обтекатель и САС. 

А вот приплетать сюда 5-метровый обтекатель с Атласа ни к чему, т.к. никто не собирается укутывать в него блок И.

Некоторые пытались объяснить что у Атласа такая низкая ПН потому что у него огромный обтекатель. 

[Дмитрий В.]

Старый, кстати, чуть ведь не забыл: ты ответил на мой вопрос, откуда ты взял идею о запуске ПКК "Союз" на С-6?

[fagot]

Старый написал:
Но прийдётся учесть что для Союза потребуется более тяжёлый обтекатель и САС.

Так вот учет на них и дает минус 200 кг.

Старый написал:
Некоторые пытались объяснить что у Атласа такая низкая ПН потому что у него огромный обтекатель.  

У 501-го да, обтекатель отнимает очень много относительно 401-го.