Луна-25 – Союз-2-1Б/Фрегат – Восточный 1С – 01.10.2021

Автор zandr, 03.04.2018 23:32:26

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

Старый

Цитата: avk от 18.05.2021 13:28:36Повторюсь, на мой взгляд в тему попадают "Электры", "Арктики", редкие "Спектры" и гипотетические АМС. Потому, что есть общая основа - "Навигатор".
Эти аппараты изготавливаются с темпом 1-2 в год. Для из производства автоматическая линия будет однозначно не выгодна.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

thunder26

Цитата: avk от 18.05.2021 12:48:12
Цитата: thunder26 от 18.05.2021 12:34:05
Цитата: undefinedнет автоматических линий сборки и т.п., позволяющих серийно собирать те же "Навигаторы" с приемлемой скоростью. Медленный и ненадёжный ручной труд чудовищно замедляет создание аппаратов и удорожает цикл работы. И т.п. Вот тут я бы предложил воздействовать: увеличивать серийность, для этого увеличивать автоматизацию

Это ошибочный подход для производства уникальных аппаратов. Пример Старлинка тут не подходит.
Буду благодарен, если поясните почему. На мой взгляд, если у уникальных аппаратов общая платформа, то её производство может быть автоматизировано. А это, в моём представлении, самая сложная в технологическом отношении часть.

зы. Мой личный опыт весьма велик в проектировании и разработке софтверных платформ, но от космической техники я далёк.
Если абстрагироваться от вопроса «зачем высокий темп производства платформ, если целевая аппаратура появляется раз в 10 лет?» то в отличии от Старлинка, который из себя представляет спутник-прибор, типовой аппарат это набор приборов, изготавливаемых разными предприятиями и автоматизировать сам процесс установки приборов смысла нет.
Процесс производства серийного изделия дорогой и долгий не потому что он ручной, а потому, что это порядок создания высоконадежной техники (это не отечественная блажь, он везде такой). Если вам нужно сделать наработку прибора 300 часов, никакая автоматизация этого времени не уменьшит. Если вам нужно купить ЭРИ категории Space, то их поставка 8-12 месяцев и никакая автоматизация этого не уменьшит. Этот список можно продолжать долго.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

avk

Цитата: thunder26 от 18.05.2021 13:33:35
Цитата: avk от 18.05.2021 12:48:12
Цитата: thunder26 от 18.05.2021 12:34:05
Цитата: undefinedнет автоматических линий сборки и т.п., позволяющих серийно собирать те же "Навигаторы" с приемлемой скоростью. Медленный и ненадёжный ручной труд чудовищно замедляет создание аппаратов и удорожает цикл работы. И т.п. Вот тут я бы предложил воздействовать: увеличивать серийность, для этого увеличивать автоматизацию

Это ошибочный подход для производства уникальных аппаратов. Пример Старлинка тут не подходит.
Буду благодарен, если поясните почему. На мой взгляд, если у уникальных аппаратов общая платформа, то её производство может быть автоматизировано. А это, в моём представлении, самая сложная в технологическом отношении часть.

зы. Мой личный опыт весьма велик в проектировании и разработке софтверных платформ, но от космической техники я далёк.
Если абстрагироваться от вопроса «зачем высокий темп производства платформ, если целевая аппаратура появляется раз в 10 лет?» то в отличии от Старлинка, который из себя представляет спутник-прибор, типовой аппарат это набор приборов, изготавливаемых разными предприятиями и автоматизировать сам процесс установки приборов смысла нет.
Процесс производства серийного изделия дорогой и долгий не потому что он ручной, а потому, что это порядок создания высоконадежной техники (это не отечественная блажь, он везде такой). Если вам нужно сделать наработку прибора 300 часов, никакая автоматизация этого времени не уменьшит. Если вам нужно купить ЭРИ категории Space, то их поставка 8-12 месяцев и никакая автоматизация этого не уменьшит. Этот список можно продолжать долго.
Спасибо, примерно ясно.

opinion

Цитата: Старый от 18.05.2021 11:24:47
Цитата: Alex_II от 18.05.2021 11:23:25Можно купить обычных GoPro, и тогда как раз десяток сгодится - хоть снять что-то успеют. Ну и кучу денег можно сэкономить...
А оно будет в космосе работать?  ??? ::)
На марсианском вертолете обычная камера как в смартфонах (одна из двух).
The trajectory is temporarily deviated. Skybot not to blame.

Старый

Цитата: opinion от 18.05.2021 21:26:35На марсианском вертолете обычная камера как в смартфонах (одна из двух).
Там же тоже не совсем космос...
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Vysotnik

Так она полгода+ летела сквозь космос.

sychbird

Цитата: opinion от 18.05.2021 21:26:35
Цитата: Старый от 18.05.2021 11:24:47
Цитата: Alex_II от 18.05.2021 11:23:25Можно купить обычных GoPro, и тогда как раз десяток сгодится - хоть снять что-то успеют. Ну и кучу денег можно сэкономить...
А оно будет в космосе работать?  ??? ::)
На марсианском вертолете обычная камера как в смартфонах (одна из двух).
То, что у нее тоже название и марка еще не говорит, что ее просто взяли из партии готовой продукции для смартфонов.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Наименьший квадрат

Цитата«Роскосмос» отчитался о завершении отбора актрис и режиссеров для полета на МКС, где госкорпорация планирует снять первый в истории фильм в космосе. Старт экспедиции с их участием намечен на 5 октября 2021 года.
ЦитатаЛуна-25: Запуск запланирован на 1 октября 2021 года, запасная дата пуска 30 октября 2021 года
Как красиво получается ::) Если перенос или неудача с Л-25, то можно отвлечь внимание на другое небывалое событие.

Виктор Воропаев

И вообще, астролухи пишут, что Год Черного Водяного Тигра будет «мягким», но импульсивным, полным неожиданных событий, преимущественно благоприятных...

Старый

Чёрный водяной тигр...  :-\
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Старый

Чисто интересно: а свинья у них какая?  :-\
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

тавот

Цитата: Старый от 20.05.2021 14:27:38Чёрный водяной тигр...  :-\
Скорее будет Пушистый полярный лис.  :D
Three, two, one, ignition, and liftoff !

Охотник утки, пьющий водки !

Это ещё не сверхтяж, но уже и не супертяж.© Д.О.Р.

hlynin

Цитата: Наименьший квадрат от 20.05.2021 07:45:42Как красиво получается ::) Если перенос или неудача с Л-25, то можно отвлечь внимание на другое небывалое событие.
А если в обоих будет неудача, неплохо отвлечёт отставка Рогозина...

Чебурашка

Цитата: Старый от 20.05.2021 14:29:44Чисто интересно: а свинья у них какая?  :-\
В любых сочетаниях с периодом полного повторения 60 лет.

Наименьший квадрат

Цитата: Виктор  Воропаев от 20.05.2021 13:51:20И вообще, астролухи пишут, что Год Черного Водяного Тигра будет «мягким», но импульсивным, полным неожиданных событий, преимущественно благоприятных...
По удивительному стечению обстоятельств, один из небезызвестных астрологов у нас в стране - Павел Глоба.
Вот и думай, в честь кого назвали аппарат :)

Старый

Цитата: Чебурашка от 20.05.2021 15:13:28В любых сочетаниях с периодом полного повторения 60 лет.
Это чего - цвет и местообитание не являются постоянными для каждой зверюги?
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

тавот

Цитата: Старый от 20.05.2021 16:48:46
Цитата: Чебурашка от 20.05.2021 15:13:28В любых сочетаниях с периодом полного повторения 60 лет.
Это чего - цвет и местообитание не являются постоянными для каждой зверюги?
Цвет животного и его стихия соответствуют периодам обращения Юпитера и Сатурна, довольно точно измеренных древнекитайскими астрономами. И тут китайцы всех уделали. 8)

Почему у каждого года по восточному календарю свои стихия и цвет? | Культура | ШколаЖизни.ру (shkolazhizni.ru)
Three, two, one, ignition, and liftoff !

Охотник утки, пьющий водки !

Это ещё не сверхтяж, но уже и не супертяж.© Д.О.Р.

Старый

Цитата: тавот от 20.05.2021 18:37:45Почему у каждого года по восточному календарю свои стихия и цвет? | Культура | ШколаЖизни.ру (shkolazhizni.ru)
Блин... :(
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

hlynin

Цитата: тавот от 20.05.2021 18:37:45Цвет животного и его стихия соответствуют периодам обращения Юпитера и Сатурна, довольно точно измеренных древнекитайскими астрономами. И тут китайцы всех уделали. 8)
Даже как шутка... не очень

Виктор Воропаев

Цитата: hlynin от 20.05.2021 15:07:41
Цитата: Наименьший квадрат от 20.05.2021 07:45:42Как красиво получается ::) Если перенос или неудача с Л-25, то можно отвлечь внимание на другое небывалое событие.
А если в обоих будет неудача, неплохо отвлечёт отставка Рогозина...
На смену которому придёт деятель типа его первого зама. Или Вы ожидаете мошиаха?