Секретные спутники США на ГСО и ВЭО

[Старый]

Карлос, так каков ваш комментарий к роли и месту Джампситов в 90-градусной группировке SDS-1?

[carlos]

И вообще, есть же фрагменты и ступени от трех шаттловских "Квазаров" - у МакДауэлла

Да вроде есть только один и тот не шибко похож на ОТМ?

Да нет, от USA 40 - объекты B (сам спутник), D (разгонник, он же PKM - на 503 x 8160 x 57.0°) и куча фрагментов.
От USA 67 - объекты B (спутник) C (PKM - на 179 x 3284 x 25.9°) D (AKM)
От USA 89 - объекты B (спутник) C (PKM - на 372 x 7264 x 56.9°) и три фрагмента - примерно на кр.890 км, 57°.

[carlos]

Карлос, так каков ваш комментарий к роли и месту Джампситов в 90-градусной группировке SDS-1?

К утру нарисую.

[carlos]

Для Джампситов при величине прецессии 1.089 получается бардак: ШЕСТЬ плоскостей через 50°!

Имхо, это уже чересчур...
Дикая гипотеза, но может орбиты-то Джампситов и SDSов и впрямь разные? Первые - три плоскости через 120° (как, вероятно, и у Трампетов). Вторые - плоскости через 90°?
Как вам мысль?

[Старый]

И с чем работали все время между последним СДС-1 и первым "Трампетом"?

Интересный момент: между тремя крайними СДС-1 (84/85/87 гг) и Трампетами (94/95/97 гг) прошло ровно 10 лет. Ктото тут говорил что для спутника связи 10 лет это немного?

т.к. ресурс СДСов первого поколения уже зашкаливал.

Что ж у них - ресурс всего пять лет? И то это уже "зашкаливание"? Чтото мне подсказывает что менять спутники связи всего через 5 лет явно рано.

[Старый]

От USA 89  три фрагмента - примерно на кр.890 км, 57°.

Посмотрел. Раньше не видел!
 Ой! А как это стыкуется с переходом на орбиту типа Молния? Как это стыкуется с твердотопливным РБ? С такими делами поневоле начнёшь верить во чтото МИСТИческое!

[carlos]

Не помню где и когда, но было чье-то имхо, что SDS-7 - это то ли резервный экземпляр собранный из запчастей, то ли вообще некая переходная модель. Так сказать SDS-1.1. Изготовлен и запущен был потому, что из-за "Челленджера" второе поколение все никак не могло полететь, а срочная замена нужна была позарез.

[Старый]

Ну не томи. Какому же месту соответствует Каньон?

Острову Даманский он соответствует.
"Итак, Советы и китайцы перестреливались, а Соединенные Штаты наблюдали и слушали. Используя станции радиоэлектронной разведки в Азии и, возможно, недавно запущенный спутник радиоразведки под кодовым именем CANYON, Агентство национальной безопасности перехватывало в больших объемах советскую и китайскую связь. Азиатские антенны Информационной службы зарубежных передач ЦРУ были заняты приемом передач советских и китайских региональных радиостанций. А сверху пролетали камеры KH-4B и KH-8, отслеживая, среди прочего, размещение советских ракет напротив Маньчжурии.
В течение трех месяцев, когда два коммунистических гиганта находились на грани войны, в космос были запущены три системы KH-8 и две KH-4B..."
(стр.100, ссылка на интервью с неназванным собеседником)

CANYON упомянут вскользь, что неудивительно: книга-то про кейхольчики, а не про каньончики.

Весёлая сказка. Надо наверно продолжить здесь.

[Старый]

Хроника событий на о. Даманский:
http://www.damanski-zhenbao.ru/chronicals.htm

 Обратите внимание кем и когда используются телефоны и когда радиостанции.

[Старый]

Изготовлен и запущен был потому, что из-за "Челленджера" второе поколение все никак не могло полететь, а срочная замена нужна была позарез.

Челенджер накрылся 28.01.86, СДС-7 стартовал 12.02.87. Что ж они, за год изготовили замену и организовали запуск? Год с принятия решения (если даже его приняли сразу после катастрофы) до запуска это перебор. Это даже круче чем ресурс в 5 лет. Кстати, если считать СДСами только эти семь не считая Джампситов то средний ресурс получается 8 лет.

[Старый]

"Итак, Советы и китайцы перестреливались, а Соединенные Штаты наблюдали и слушали. Используя станции радиоэлектронной разведки в Азии и, возможно, недавно запущенный спутник радиоразведки под кодовым именем CANYON, Агентство национальной безопасности перехватывало в больших объемах советскую и китайскую связь.

Все прочитали как ведётся вся более-менее значимая связь? ПО ТЕЛЕФОНУ. В том числе и китайцами. Что мог дать радиоперехват? Переговоры двух экипажей БТРов в бою? Аааахрененной ценности разведданные. Представляю как вяли уши у лингвистов из АНБ при расшифровке их лексикона.

Азиатские антенны Информационной службы зарубежных передач ЦРУ были заняты приемом передач советских и китайских региональных радиостанций.

Это что за станции такие? "Маяк" чтоли?  Сигналы УКВ-радиостанций распространяются только в пределах прямой видимости и "из-за бугра"их не подслушаешь.

А сверху пролетали камеры KH-4B и KH-8, отслеживая, среди прочего, размещение советских ракет напротив Маньчжурии.

 Видать советские стратеги рассчитывали ограничить ракетно-ядерный конфликт территорией Маньчжурии...

В течение трех месяцев, когда два коммунистических гиганта находились на грани войны, в космос были запущены три системы KH-8 и две KH-4B..."

А это внушаеть. Пять спутников в три месяца - это вам ни хухры-мухры, это значит разведка и вправду заинтересовалась.
 Однако чему нас учит семья и школа?

КН-восьмые только в 66-м году начали запускаться.
И уже в 67-м из семи запусков три в рассматриваемый период - с 20 февраля по 20-е июня.
В 68-м из восьми запусков опять три в рассматриваемый период - 13.03, 17.04 и 05.06. Тренировались загодя, чтоли?
В нашем 69-м правда всего шесть запусков но первые пять из них произведены в те же месяцы что и в 68-м - январь, март, апрель, июнь, август.
 Дальше интенсивность запусков КН-8 быстро падает но они производятся в те же месяцы:
1970. 5 запусков - январь, апрель, июнь, август, октябрь
1971. 4 запуска -январь, апрель, август, октябрь
1972. 4 запуска, два из них в рассматриваемый период - март, май, остальные два - сентябрь, декабрь
1973. 3 запуска - май, июнь, сентябрь.
1974. 3. февраль, июнь, август.
1975. 2 запуска один в апреле
1976. 2 запуска один в марте
1977. 2 запуска один в марте
в 79-м, 81-м, 82-м, 83-м, 84-м было произведено по одному запуску КН-8. Соответственно в мае, феврале, январе, апреле и апреле.
 Какой из этого вывод?
1. Рассматриваемый период (март-июнь) является "любимым" для запусков спутников КН-8, интенсивность запусков в нём максимальна.
2. Периодичность запусков в 1969-м году ничем не отличается от периодичности в 1968-м году.
3. Один из трёх упомянутых Ричелсоном КН-8 запущен 4.3.69 - через два дня после начала конфликта. Сомнительно что его успели так быстро подготовить. Скорее всего запуск был запланирован заранее и с конфликтом не связан.
 Общий вывод - нет никаких оснований говорить об интенсификации запусков КН-6 в трёхмесячный период с начала конфликта, скорее наоборот.

 С коронами ситуация такая:
1966-й. 9 запусков. в марте-июне пять.
1967. 9 запусков. в марте-июне три.
1968. 8 запусков. в марте-июне три.
1969. 6 запусков. в марте-июне два.
1970. 4/2
1971. 3 запуска. в марте один.
1972. 2. оба в марте-мае.
 Итак как назло в рассматриваемый период именно в 1969 году относительная частота запусков Корон самой низкой за всю историю их существования.
 Одним словом уж чего чего а интенсификации запусков фоторазведывательных спутников США в течение трёх месяцев с начала конфликта на о. Даманский не было.
 Да и нахрен оно было нужно американцам? У них других проблем не было? У них в это время их парни пачками гибли во Вьетнаме. Тоже видимо чисто случайно оказавшегося в поле зрения Каньона. Но Ричелсон об этом ни слова. В его глазах они за какимто хреном слушали матюки советских командиров БТРов.

[carlos]

Изготовлен и запущен был потому, что из-за "Челленджера" второе поколение все никак не могло полететь, а срочная замена нужна была позарез.

Челенджер накрылся 28.01.86, СДС-7 стартовал 12.02.87. Что ж они, за год изготовили замену и организовали запуск? Год с принятия решения (если даже его приняли сразу после катастрофы) до запуска это перебор. Это даже круче чем ресурс в 5 лет. Кстати, если считать СДСами только эти семь не считая Джампситов то средний ресурс получается 8 лет.

Новые мощные ретрансляторы были необходимы для работы с CRYSTAL'ами. Пропускная способность первого поколения SDSов уже не потянула бы такой траффик. Если ретрансляторы - это Трампеты, тогда почему они полетели после первого AdvKH-11?

[Pavel]

Изготовлен и запущен был потому, что из-за "Челленджера" второе поколение все никак не могло полететь, а срочная замена нужна была позарез.

Челенджер накрылся 28.01.86, СДС-7 стартовал 12.02.87. Что ж они, за год изготовили замену и организовали запуск?

И что в этом удивительного? Примеры такой скорости есть. Даже для разработки с нуля. Тот же М-71.

[Cтарый]

Новые мощные ретрансляторы были необходимы для работы с CRYSTAL'ами. Пропускная способность первого поколения SDSов уже не потянула бы такой траффик. Если ретрансляторы - это Трампеты, тогда почему они полетели после первого AdvKH-11?

Вместе с Челенджером накрылись и АдвКН-11 на Шаттлах с Ванденберга. Поэтому нельзя объяснить SDS-7 необходимостью их обслуживания.
 А Трампеты не могли полететь раньше чем сделают Титан-401. Пришлось АКН-11 перебиваться както так. Через старые...

Однако вы не прокомментировали тезис о том что сделать и запустить замену так быстро невозможно.
 Кстати, интересно, когда было решено что Шаттлы не будут летать с Ванденберга?

[Cтарый]

И что в этом удивительного? Примеры такой скорости есть. Даже для разработки с нуля. Тот же М-71.

С соответствующим результатом? Не, в США так не делают.
По моему у них рекорд чтото около полутора лет для массового серийного спутника на 376-й платформе. Поправьте кто знает.

 Но чтоб сделать за год внеплановый SDS нужно как минимум ещё сразу догадаться что его нужно делать. Что перерыв в Шаттлах это всеръёз и надолго, что им забъют Ванденберг и т.д. и т.п. И найти гдето внеплановый Титан-34В. А до этого ещё получить финансирование.

[carlos]

Однако вы не прокомментировали тезис о том что сделать и запустить замену так быстро невозможно.
 Кстати, интересно, когда было решено что Шаттлы не будут летать с Ванденберга?

Я пока воздержусь от комментариев. Никак не могу вспомнить, чьё это имхо и на основании чего оно возникло. Но пока что действительно как-то не срастается...
По Вандербергу - по-моему, в октябрьском манифесте 1986 года полеты с запада уже отсутствовали. Но тут я делаю вывод по ноябрьскому Спейсфлайту, а там в таблице нет никаких указаний на полигон запуска.

[Liss]

Кстати, интересно, когда было решено что Шаттлы не будут летать с Ванденберга?

В июле 1986.

[Старый]

Кстати, интересно, когда было решено что Шаттлы не будут летать с Ванденберга?

В июле 1986.

Угу. Тогда до СДСа-7 вообще 7 месяцев.
 Лис, а у тебя нет под рукой крайнего "до-челенджерного" пускового манифеста? Что там планировалось вывести в миссии 61N?

[Старый]

Кстати. С первых Трампетов истекло 10 лет. Пора опять менять.

[Liss]

Лис, а у тебя нет под рукой крайнего "до-челенджерного" пускового манифеста? Что там планировалось вывести в миссии 61N?

Неизвестно.