Секретные спутники США на ГСО и ВЭО

Автор Старый, 24.04.2005 18:43:31

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

carlos

ЦитироватьО существовании таких агрегатов известно давно. Я первый раз увидел схемку в чешском "Летекство и Космонавтика" тоже в 78-м одновременно со Спейсфлайтом.
Я понимаю, что известно. Просто это к вопросу о силе стереотипов: для меня (спасибо Гэтланду и Максимову :) ) Титан 3В-Аджена - это как раз вариант с "Гамбитом". А тут бац - такое... зенитоподобное... Сразу и сообразить не можешь. ;)
Еще не все потеряно!

Старый

ЦитироватьЯ понимаю, что известно. Просто это к вопросу о силе стереотипов: для меня (спасибо Гэтланду и Максимову :) ) Титан 3В-Аджена - это как раз вариант с "Гамбитом". А тут бац - такое... зенитоподобное... Сразу и сообразить не можешь. ;)
Я когда первый раз увидел - тоже офигел. И такой же длиннющий там был нарисован на Титане-3С. Тут поневоле начнут мерещиться стометровые тарелки. И потом только когда у Вэйда увидел снимок Титана-3D понял что обтекатель оттуда.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьВообще, это не Дельта. Это два представителя из той десятки полусуточных unknown`ов, о которой я писАл выше. Эти два приведены просто для примера.
Не. Я про картинку наземной трассы которую вы выкладывали к предстоящему запуску Дельты из Ванденберга. Там северная ветвь трассы нарисована строго вертикально.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

carlos

А-а! Ну да! Там и спрогнозированный Молчаном ТЛЕ тоже дает АоР ровно 270°
SECO2
1 71001U 70000A 05277.24256020 .00000000 00000-0 00000-0 0 01
2 71001 62.4000 85.9600 7090000 270.0000 180.0000 2.10000000 08

Не хочет гадина лететь! :(
Еще не все потеряно!

Старый

ЦитироватьА-а! Ну да! Там и спрогнозированный Молчаном ТЛЕ тоже дает АоР ровно 270°
SECO2
1 71001U 70000A 05277.24256020 .00000000 00000-0 00000-0 0 01
2 71001 62.4000 85.9600 7090000 270.0000 180.0000 2.10000000 08

Не хочет гадина лететь! :(
Самое обидное что этот АоП подходит под обе версии и ретранслятор и РТР. В обоих случаях нужен "взгляд сверху" и прямая связь с США. Ретранслятору правда прямая связь нужнее.
 А почему спрогнозированное наклонение 62.4?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьИ потом только когда у Вэйда увидел снимок Титана-3D понял что обтекатель оттуда.
Тьфу, в смысле у Макдауэлла.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Однако у Вэйда снимок на котором обтекатель другой слегка:
http://www.astronautix.com/graphics/t/ti3d7860.jpg
Передний конус только такой же. Не можете пририсовать эту ракету к первым двум?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Вот кстати у Вэйда Титан-34D с Шале (1989-35):
http://www.astronautix.com/graphics/t/t34d8935.jpg
вот с покойничком КН-9 1986 года:
http://www.astronautix.com/graphics/t/t34d86f3.jpg
чтото обтекатель не выглядит короче чем у Шале :)
а вот с двумя DSCSами и IUSом (1982-106)
http://www.astronautix.com/graphics/t/t34d8216.jpg
 чтото несмотря на ИУС короткая какаято...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Титан 3D со вторым КН-11 (1978-60)
http://planet4589.org/space/images/data/lv/78060.gif
 Обтекатель тот же что и у КН-9 но шланги к нему идут по другому. К чему бы это? :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Нет, не тот же. У КН-9 обтеатель явно торчит выше башни, а у КН-11 - в ровень с башней. Короткий какойто "военный Хаббл" получается... ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

А! Вот она - Титан-3D 1971 года (1971-56) с первым КН-9.
http://planet4589.org/space/images/data/lv/71056.gif
 Вот тут обтекатель мне кажется аналогичным Титану-3В.

 Как и в предыдущем случае с покойником обращают на себя внимание два шланга идущие к обтекателю. Это термомтатирование? Если да то почему их нет у КН-11? Если это электрокабеля то к чему они присоединены изнутри обтекателя?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

carlos

Вот становится по-настоящему интересно: кто и как делил 14 спутников на ОТМ между Джампситами и СДСами? :) Вэйд толком ничего не сообщает по этому вопросу:
ЦитироватьJumpseat signals intelligence satellites were launched by Titan 3B or 34B into highly elliptic Molniya-type orbits. These orbits were very similar to those of SDS classified communications/data relay satellites, and identification of a launch in either series as SDS or Jumpseat may differ from analyst to analyst.
Однако все придерживаются устоявшегося варианта 7+7. :)
Еще не все потеряно!

carlos

ЦитироватьОднако у Вэйда снимок на котором обтекатель другой слегка:
http://www.astronautix.com/graphics/t/ti3d7860.jpg
Передний конус только такой же. Не можете пририсовать эту ракету к первым двум?
Прошу мои способности к ээ... так сказать живописи не комментировать. :D

Крайний справа - Титан 3D c КН-11-2. Имхо, обтекатели одинаковы.
Еще не все потеряно!

Старый

ЦитироватьВот становится по-настоящему интересно: кто и как делил 14 спутников на ОТМ между Джампситами и СДСами? :) Вэйд толком ничего не сообщает по этому вопросу:
ЦитироватьJumpseat signals intelligence satellites were launched by Titan 3B or 34B into highly elliptic Molniya-type orbits. These orbits were very similar to those of SDS classified communications/data relay satellites, and identification of a launch in either series as SDS or Jumpseat may differ from analyst to analyst.
Однако все придерживаются устоявшегося варианта 7+7. :)
Неплохо бы для начала выяснить откуда вообще выплыли эти Джампситы. Верна изложеная мной версия или есть другая?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитировать
ЦитироватьОднако у Вэйда снимок на котором обтекатель другой слегка:
http://www.astronautix.com/graphics/t/ti3d7860.jpg
Передний конус только такой же. Не можете пририсовать эту ракету к первым двум?
Прошу мои способности к ээ... так сказать живописи не комментировать. :D

Крайний справа - Титан 3D c КН-11-2. Имхо, обтекатели одинаковы.
А чего? Нормальная картинка. Чтоб я так мог!
Надо было этот взять:
ЦитироватьА! Вот она - Титан-3D 1971 года (1971-56) с первым КН-9.
http://planet4589.org/space/images/data/lv/71056.gif
Вот тут обтекатель мне кажется аналогичным Титану-3В.
Там, имхо, эффект нагляднее.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

В гараже на голову случайно упала папка со старыми Спейсфлайтами.  В JBIS №5-1984 статья "The satellite data system" вы не поверите самогО великого сказочника Джеффри Ричелсона.
 По содержанию есть интересные места об идентификации спутников, но. Все запущеные на тот момент на ОТМ спутники он считает SDSами. Ни о каких Джампситах и речи нет.
 Ещё интересный момент. Фотографии Титана-3В у него видимо не было и он приводит фотографию Титана-3С и пишет: "Титан-3В такой же только без бустеров и с БОЛЕЕ ТОНКОЙ (narrower) верхней ступенью". То есть о калиберном обтекателе он ещё ничего не знал. Это начало 84-го года.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

В не раз упоминавшейся книге книге "Сателлайт тэйблс" по состоянию на конец 1990 года тоже одни SDSы. Джампситов нет и в помине.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Liss

Джонатан МакДауэлл впервые упоминает Jumpseat в выпуске jsr.068 от 19.03.1991 по случаю 20-летия первого запуска, и приводит свою версию списка в jsr.135 от 01.12.1992.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Старый

ЦитироватьДжонатан МакДауэлл впервые упоминает Jumpseat в выпуске jsr.068 от 19.03.1991 по случаю 20-летия первого запуска, и приводит свою версию списка в jsr.135 от 01.12.1992.
А на что он, кстати, ссылается? У него по каждому спутнику есть ссылка откуда взята информация.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Liss

В эти древние времена еще ни на что не ссылается.
А в Большой таблице ссылки такие: LR710322, JCM, JCM, JCM, RAE, LR810426, LR830801.  Аналогичный комплект ссылок по SDS: JG9602, JG9602, RAE, RAE, LR840829, LR850208, LR870212. Что это все на самом деле обозначает, не спрашивал.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации