Секретные спутники США на ГСО и ВЭО

[Старый]

Угу! НК№4-04 Вы правы, это были не ИУСы. Единственный ИУС на Титане-34 летал с DSCSами. Опять перепутал...  Хорошо что вас спросил, ато бы опять настроил тут теорий...

 А как вы прокомментируете моё имхо что TDRSы были самыми тяжёлыми спутниками на ГСО? Да и остаются пожалуй среди самых крупных зарубежных геостационарных спутников на сей день не считая титанцентавровских и пожалуй последних коммерческих на 702-й платформе?

[carlos]

А как вы прокомментируете моё имхо что TDRSы были самыми тяжёлыми спутниками на ГСО?

Похоже на правду. Вэйд дает для них 2200 - 2500 кг. Но где-то в конце 80-х ТДРСы начинают теряться в толпе: JCSAT 1 2200 кг, Intelsat 6 4200 кг, Leasat 5 3400 кг... и пошло-поехало. 601-я серия - это была уже одна весовая категория с ТДРС. Все числа - от Вэйда.

[Cтарый]

Но где-то в конце 80-х ТДРСы начинают теряться в толпе: JCSAT 1 2200 кг, Intelsat 6 4200 кг, Leasat 5 3400 кг... и пошло-поехало. 601-я серия - это была уже одна весовая категория с ТДРС. Все числа - от Вэйда.

Не, не, стоп! Это всё массы на ГПО включая "апогейное" топливо. Масса на ГСО гораздо меньше и составляет тонны полторы-две. За 2.5 тонны на ГСО перелезли только 702-я серия и последние европейские. А у TDRSа 2.5 тонны уже на ГСО. Или я путаю?

[Cтарый]

Посмотрел в МПК про STS-28 и USA-40. Была мысль что длительное пребывание спутника на опорной орбите можно объяснить нештатным временем запуска. Типа как с USA-53 -  задержка на пару часов во время отсчёта, земля проварачивается на 30 градусов и спутник приходится выдерживать несколько месяцев на ЛЕО пока прецессия вернёт его на место. Но запуск STS-28 вроде состоялся практически в расчётное время и вроде не было необходимости более трёх месяцев выдерживать спутник на ЛЕО с указаной целью.
 Как вы всётаки прокомментируете - как можно совместить 100-суточное пребывание на опорной орбите с версией SDS?
 И ещё. Вы случайно не в курсе, он мигал все три месяца или только до первой потери? Когда его "переоткрыли" он продолжал мигать?

[Cтарый]

Карлос, так как вы прокомментируете вышеизложенные тезисы про массу на ГСО ретрансляторов и про USA-40?

[carlos]

По массам стационарных ИСЗ.

Это всё массы на ГПО включая "апогейное" топливо. Масса на ГСО гораздо меньше и составляет тонны полторы-две. За 2.5 тонны на ГСО перелезли только 702-я серия и последние европейские.

Вполне возможно, что вы правы: во всяком случае про Galaxy-IV НК №13/1993 писАли про спутник 601-й серии:

После достижения стационарной орбиты ... будет иметь массу 1692 кг, в т.ч. 369 кг топлива

А у TDRSа 2.5 тонны уже на ГСО.

А вот это проверить не удалось.
Для Олимпуса, который в свое время называли самым тяжелым спутником связи Вэйд дает 2595 кг, но опять не ясно - это стартовая или на ГСО?
Старый, а что вы намерены поиметь с ТДРСа?

[carlos]

Про USA-40. Вы знаете, что в лончлоге МакДауэлла он теперь числится как QUASAR 1? Еще недавно этого не было. 67-й, 89-й и 125-й - тоже Квазары.

[carlos]

Еще по USA-40. Есть старые ТЛЕ 1989 года (от МакДауэлла) относящиеся к опорной орбите

Код Выделить Развернуть


1 20167U          89260.864827    .00012778
2 20167  56.9707 231.3055 0026748  29.1563 330.9928 15.38408536    00

1 20167U          89298.216730    .00016534
2 20167  56.9370  71.4605 0042477  86.6346 273.8512 15.39467423    00

1 20167U          89314.32042900  .00016675           39067-3 0    01
2 20167  57.0211   2.4775 0086914  59.2810 301.5724 15.37640000    00

1 20167U          89317.24535400  .00016407           39372-3 0    09
2 20167  57.0247 349.9838 0074022  66.2735 294.5013 15.37995556    00

Вот здесь предполагается, что причиной такого запуска "через дымоход" было то, что иначе шаттлу пришлось бы лететь ночью.  

The first, second generation SDS satellite was launched from the space shuttle on August 8, 1989. This was incorrectly identified by much of the press as a "Keyhole follow-on" satellite. SDS 2-1 (NORAD 20167/1989-061B/USA 40) remained in its parking orbit for several months until its orbit precessed back over the launch site before its perigee motor fired to raise its altitude. This resulted in a daytime shuttle launch for a payload which would have otherwise required a night launch. At that point NASA had not recertified the shuttle for night launches.

(имхо, слабое предположение - как будто шаттлы по ночам не летали)
Молчан о предполагаемом переоткрытии USA-40.  
Еще кое-что о нем.

[Старый]

Про USA-40. Вы знаете, что в лончлоге МакДауэлла он теперь числится как QUASAR 1? Еще недавно этого не было. 67-й, 89-й и 125-й - тоже Квазары.

То как счас числится ещё не видел, но в НК в статье к одному из запусков говорилось об "утечке" названия "Квазар" в отношении SDS. Тогда же я решил (для себя) что очередной раз утекло астрономическое название конкретного запуска.

[Старый]

Вот здесь предполагается, что причиной такого запуска "через дымоход" было то, что иначе шаттлу пришлось бы лететь ночью.  
 (имхо, слабое предположение - как будто шаттлы по ночам не летали)

Да ужжжж. Совсем скоро шаттл с USA-53 полетел самое что ни на есть ночью. Да и неужели срочность запуска была столь велика что не могли подождать пока время запуска переберётся на более подходящее время суток?

[Старый]

Молчан о предполагаемом переоткрытии USA-40.  
 

Это "переоткрытие" успело попавсть в МПК. Вобщето речь идёт не о самом спутнике а о его разгонном блоке оставшеся на орбите 500х8000 км.
 Кстати, интересно, какова энергетически оптимальная траектория перехода с ЛЕО 57 град на ВЭО 63 град? И с перигеем над южными широтами?

[carlos]

Так что у нас с "Квазарами"-то? Думал, думал... Не помогает.  У них финальная орбита 64° или все-таки 57°? И вообще, уж не "Центавром" ли изначально предполагалось запускать? Хотя с другой стороны, последний (USA-125) был запущен дохлым Титаном-405. И разгонники эти непонятные: Orbus... К тому же - взрываются...

[Старый]

Карлос, вы меня вместе с Лиссом так расстроили насчёт USA-31 и 37 что ажно немогу. И с чего это мне глюкнулось что они были на ИУСах?

[Старый]

Так что у нас с "Квазарами"-то? Думал, думал... Не помогает.  У них финальная орбита 64° или все-таки 57°?

Дык кто ж видел их финальную орбиты? Кстати, почему это наблюдатели этот вопрос не доработали?
 

И вообще, уж не "Центавром" ли изначально предполагалось запускать? Хотя с другой стороны, последний (USA-125) был запущен дохлым Титаном-405. И разгонники эти непонятные: Orbus... К тому же - взрываются...

В смысле Центавром с Шаттла? Это врядли. Замена на твердотопливный РБ слишком неадекватна. Даже если взять ИУС то разница в ПН почти в два раза.
 Скорее всего спутники были не очень тяжёлые и использование Шаттла и "дохлого Титана" объяснялось чисто диаметром спутника по которому он не влезал ни в какую другую РН. Быстрее всего это и были те спутники на платформе Интелсата снимки которого опубликованы.
 Однако что интересно, Атлантис STS-38 с USA-67 ("SDS-B2") вышел на рекордно низкую для "геостационарных" шаттлов орбиту 220х270 км.  Если это объясняется большой массой ПН то что это за ПН такая? Могло быть чтото ещё кроме спутника и РБ? Шаттлы с SDS-B на 57 град выходили на орбиты высотой 300-330 км. А ведь ещё надо учесть снижение ПН Шаттла с ростом наклонения.

[Старый]

Вот рисунок Андронова про который я говорил:

 "Возможная последовательность разворачивания крупногабаритной антенны".
 Слева показана антенна в сложеном виде. Диаметр её указан в 15 метров. Как же он так лажанулся? Может он хотел сказать "15 футов"?

[Старый]

Блин, скрипты так и не работают... А в ручную рисунок почемуто не вставляется...

[Старый]

А, ёксель! Это ж с народа скачивание!

[carlos]

Дык кто ж видел их финальную орбиты? Кстати, почему это наблюдатели этот вопрос не доработали?

А как тут доработаешь? Видели они несколько неизвестных спутников на ОТМ (все - на 62..64°, аргумент перигея - 260..280°), ТЛЕшки есть. Но попробуй-ка свести такую орбиту с известной орбитой разгонника - наклонения-то разные. Если уж Трампеты отследить не удается... Еще есть одна довольно странная странная орбитка - тоже полусуточная ВЭО, но наклонение 27.6° Что это - неизвестно. Имхо - что-то не долетевшее до ГСО.

Замена на твердотопливный РБ слишком неадекватна.

А этот Орбус - он точно твердотопливный? Если да - тогда чего ж он взрывается? Вообще непонятно, зачем понадобился этот Орбус - ИУСа что ли моло? Я потому и подумал про "Центавр", что создается впечатление, будто каждый раз Шаттлы летели на пределе грузоподъемности. Отсюда и начальная орбита 57° (вместо того, чтобы сразу на 64°). С другой стороны, у USA-40 был например попутчик - USA-41. Если перегруз - зачем еще и его запихали? Сплошные загадки.

[Старый]

А этот Орбус - он точно твердотопливный?

Да. Это первая ступень ИУСа.

Если да - тогда чего ж он взрывается?

Вообщето точно не известно что он именно взрывается. Мало ли чего там может быть. Агапов вон както сказал что НОРАД зарегистрировал как фрагменты вылетевшие из сопла кусочки шлака.
 Если всётаки предполагать взрыв то можно предположить что РБ чтото типа TOSа - одноступенчатого ИУСа. С автономной гидразиновой ДУ ориентации и соответственно гидразин мог взорваться.
 Но это крайне маловероятно. Если спутник - вращающийся барабан типа Интелсата-6 то РБ вряд ли может быть чемто более сложным чем обычный стабилизированный вращением РДТТ. Вообще насколько я понял все аналогии строятся на выведении Интелсата-6 коммерческим Титаном-3.

Вообще непонятно, зачем понадобился этот Орбус - ИУСа что ли моло?

Иус для сложных спутников с трёхосной стабилизацией. Для "барабанов" типа Интелсата-6 он избыточен и слишком дорог. Стабилизация вращением и собственный апогейный двигатель делают достаточным простейший перигейный РДТТ.

Я потому и подумал про "Центавр", что создается впечатление, будто каждый раз Шаттлы летели на пределе грузоподъемности.

На "каждый раз" не похоже. Во всех прочих случаях кроме вышеназваного орбиты были обычными.

Отсюда и начальная орбита 57° (вместо того, чтобы сразу на 64°). С другой стороны, у USA-40 был например попутчик - USA-41. Если перегруз - зачем еще и его запихали? Сплошные загадки.

Запуск с канаверала на 63 град недопустим - трасса пройдёт над городами побережья. 57 град это предельное наклонение.
 Единственное исключение - вывод USA-53. Что за форсмажор заставил пойти на такое нарушение - не сообщается.

[carlos]

Вообще насколько я понял все аналогии строятся на выведении Интелсата-6 коммерческим Титаном-3.

Так. А что за разгонник прилепил в 1992 к аварийному Интелсату-6 экипаж Брандестайна?