Секретные спутники США на ГСО и ВЭО

[Старый]

Вообще насколько я понял все аналогии строятся на выведении Интелсата-6 коммерческим Титаном-3.

Так. А что за разгонник прилепил в 1992 к аварийному Интелсату-6 экипаж Брандестайна?

А надо поглядеть. На Лисатах так там вобще была какаято 3-я ступень от Минитмена.

[Старый]

Вэйд:
http://www.astronautix.com/lvs/titan34d.htm

"1990 Mar 14 - 11:52 GMT - Launch Site: Cape Canaveral . Launch Complex: LC40. Launch Pad: LC40. Launch Vehicle: Titan 34D. Model: Commercial Titan 3. LV Configuration: Commercial Titan 3 CT-2. FAILURE: Second stage failed to separate due to a wiring error in the stage separation electronics, stranding the payload in low earth orbit.
Intelsat 6 F-3 Nation: International. Program: Intelsat. Payload: Intelsat 603 / Orbus-21S. Mass: 4,215 kg. Class: Communications. Spacecraft: HS 393.  
Second stage separation failure; unusable orbit."

 "1990 Jun 23 - 11:19 GMT - Launch Site: Cape Canaveral . Launch Complex: LC40. Launch Pad: LC40. Launch Vehicle: Titan 34D. Model: Commercial Titan 3. LV Configuration: Commercial Titan 3 CT-3.
Intelsat 6 F-4 Nation: International. Program: Intelsat. Payload: Intelsat 604 / Orbus-21S. Mass: 4,215 kg."

 Вот чтото мне подсказывает что на этом и строятся все теории насчёт РБ на шаттлах.

[carlos]

А вот что пишут про SDS уважаемый подполковник Андронов в соавторстве с о старшим лейтенантом Шевровым

Together with optico-electronic reconnaissance satellites, by the early 1990's a subsystem of repeater satellites was also improved. The first of them (SDS), developed by Hughes, weighed about 700 kg and was launched by Titan-3B booster rockets from the Western Missile Test Range. Six of these satellites were put into orbit (average operating life of about seven years) between 1976 and 1985.
The second-generation SDS-2 satellites, created by the same company, were to be launched by the Space Shuttle. They are cylindrical in shape (diameter of almost 4 meters, launch weight of 6.9 tons, operating orbit weight of about 2 tons, an average operating life of up to 10 years). Improved relay equipment, whose traffic capacity has been increased considerably, has been installed on the satellites. Three SDS-2 satellites were launched between 1989 and 1992. One of them (SDS-2-2, also having the designation AFP-658) for the first time was put into a geostationary orbit over the Atlantic Ocean during preparations for combat operations in the Persian Gulf. This made it possible to include countries of the Near and Middle East and Africa in the zone of conducting reconnaissance with direct relay of data. Due to the secrecy that surrounds launches of KH and SDS satellites, one encounters much contradictory information in the press on this matter and different designations for the same satellites.

[carlos]

Необходимо вот с чем попробовать разобраться: какова должна быть орбита спутника на ОТМ в зависимости от его предназначения? Полусуточная- это понятно, наклонение - тоже ясно. А вот над какими широтами должен располагаться апогей? Каков должен быть аргумент перигея?
Дело в том, что в архивах Seesat-L есть целая группа подобных неидентифицированных спутников (штук 10). Может удастся что-нибудь с этого поиметь? В частности, какая орбита более правильна для спутников-ретрансляторов: такая

или же такая?

[carlos]

Вот если взять несколько спутников "Молния", то получается, что у более новых аргумент перигея равен где-то 280° (т.е. ближе ко второму рисунку), а у относительно старых спутников он стремится куда-то в область 250-260° (первый рисунок). Орбита разворачивается в своей плоскости по ходу движения спутника. Можно ли это использовать для оценки времени нахождения КА на орбите?

[Liss]

Вот если взять несколько спутников "Молния", то получается, что у более новых аргумент перигея равен где-то 280° (т.е. ближе ко второму рисунку), а у относительно старых спутников он стремится куда-то в область 250-260° (первый рисунок). Орбита разворачивается в своей плоскости по ходу движения спутника. Можно ли это использовать для оценки времени нахождения КА на орбите?

С Молниями все намного хитрее. Я как-то кусочек выдал в комментарии к одному из запусков, а полностью и сам не понимаю. Скорость ухода аргумента перигея в указанном направлении очень сильно зависит от исходного значения. Если было 288°, то сначала чуть-чуть растет, а потом быстро сыпется вниз. Если было 280°, то растет до 283-284°, а потом медленно уменьшается. Еще вроде есть зависимость и от RAAN, но это нужно еще смотреть.
А как чудно выглядят фазовые портреты типа e(AoP), i(AoP) и P(AoP)... можно распечатывать и в рамочке вешать на стенку.

[carlos]

Гравитация...  Ну почему Земля - не изотропный, гладкий шарик?

[carlos]

Вот какая картинка получается, если попытаться определить относительные величины долготы восходящего узла для Jumpseat`ов и первых SDS`ов располагая только датой и временим запуска. Действительно непонятно: а кто и как определил - где Jumpseat, а где SDS?

[carlos]

Может там по обтекателям опять делили? Правда, у МакДауэлла выложен только Джампсит-6 ( 1981-038): http://host.planet4589.org/space/images/lv/81038.html Интересная фотка! Я как-то и не подозревал, что существовали такие "Титаны-3" - выполненные в один калибр...

[carlos]

Типа, вот: слева - запуск Titan 24B со спутником KH-8A, справа - Titan 34B с OPS 7225 (предположительно Jumpseat-6). Конечно, халявно несколько, но в Paint лучше не сделать... Впрочем, основные пропорции видны.

[carlos]

Если верить Вэйду, то различия по обтекателям не наблюдается: ГО стандартные, диаметром 3.05. Интересно, ПН в случае Титана 33В/34В - она что, обмотана вокруг "Аджены"? Или там пустота?

[Cтарый]

Вот если взять несколько спутников "Молния", то получается, что у более новых аргумент перигея равен где-то 280° (т.е. ближе ко второму рисунку), а у относительно старых спутников он стремится куда-то в область 250-260° (первый рисунок). Орбита разворачивается в своей плоскости по ходу движения спутника. Можно ли это использовать для оценки времени нахождения КА на орбите?

Приведённая вами картинка к запуску Дельты показывает что северная ветвь трассы стоит "прямо" то есть очевидно речь идёт об орбите с АоП ровно 270 град. Чтото подсказывает что так и должно быть. Очевидно апогей должен быть как можно севернее чтобы
1. Видеть северные широты с наилучшим углом и иметь минимальную угловую скорость.
2. Обеспечить прямую видимость спутника с территории США через северный полюс.

[Cтарый]

А как чудно выглядят фазовые портреты  i(AoP) и  можно распечатывать и в рамочке вешать на стенку.

А наоборот не пробовал? АоП от наклонения? Чтото мне подсказывает что наклонение в данном случае главный фактор...

[Cтарый]

Вот какая картинка получается, если попытаться определить относительные величины долготы восходящего узла для Jumpseat`ов и первых SDS`ов располагая только датой и временим запуска. Действительно непонятно: а кто и как определил - где Jumpseat, а где SDS?

А какую вы скорость прецессии брали? За сколько дней полный круг?

[Cтарый]

Может там по обтекателям опять делили? Правда, у МакДауэлла выложен только Джампсит-6 ( 1981-038): http://host.planet4589.org/space/images/lv/81038.html Интересная фотка! Я как-то и не подозревал, что существовали такие "Титаны-3" - выполненные в один калибр...

О существовании таких агрегатов известно давно. Я первый раз увидел схемку в чешском "Летекство и Космонавтика" тоже в 78-м одновременно со Спейсфлайтом.
 Самый достоверный источник который я видел на эту тему была статья "Атлас-Е/F - невоспетая рабочая лошадь" в JBIS начала 80-х. Там рассказывалось о запуске Сисата и говорилось что в нём использован обтекатель от Титана-34В. Этот обтекатель использовался в статических испытаниях и был доведён до разрушения. Так вот там сказано что путём отрезания повреждённой секции он был укорочен от его исходной 18-метровой длины и приспособлен к Сисату.

[Cтарый]

Типа, вот: слева - запуск Titan 24B со спутником KH-8A, справа - Titan 34B с OPS 7225 (предположительно Jumpseat-6). Конечно, халявно несколько, но в Paint лучше не сделать... Впрочем, основные пропорции видны.

Попробуйте к ним пририсовать ещё и Титан-3D, оттуда же от Вэйда. Чтото мне подсказывает что обтекатель точно такой же. Отсюда сразу же напрашивается имхо что для надкалиберного спутника просто взяли готовый обтекатель от КН-9/11.

[Cтарый]

Если верить Вэйду, то различия по обтекателям не наблюдается: ГО стандартные, диаметром 3.05. Интересно, ПН в случае Титана 33В/34В - она что, обмотана вокруг "Аджены"? Или там пустота?

А что вас так смутило то? На левой картинке Аджена занимает незначительную часть длины головного блока. А остальное - спутник "Гамбит". Так что под большим обтекателем места для спутника остаётся вполне достаточно хотя и не так много как кажется снаружи.
 А "пустота" это для американского ракетостроения в порядке вещей. Спрятать верхнюю ступень вместе с ПН под большой ГО - это для них обычное явление.

[carlos]

Вот какая картинка получается, если попытаться определить относительные величины долготы восходящего узла для Jumpseat`ов и первых SDS`ов располагая только датой и временим запуска. Действительно непонятно: а кто и как определил - где Jumpseat, а где SDS?

А какую вы скорость прецессии брали? За сколько дней полный круг?

Как у "Молнии": 1.13°/сутки

[Cтарый]

Как у "Молнии": 1.13°/сутки

Завтра надеюсь глянуть дома если сеть будет работать. Там если поперебирать между скоростью Молнии и Ока то можно покрасивее картинку получить.

 А каково ваше имхо по остальным моим суждениям?

[carlos]

Приведённая вами картинка к запуску Дельты показывает что северная ветвь трассы стоит "прямо" то есть очевидно речь идёт об орбите с АоП ровно 270 град. Чтото подсказывает что так и должно быть. Очевидно апогей должен быть как можно севернее

Вообще, это не Дельта. Это два представителя из той десятки полусуточных unknown`ов, о которой я писАл выше. Эти два приведены просто для примера. Вот ТЛЕшки на них всех:

Код Выделить Развернуть

Unknown 990907
1 90004U 99750A   05189.67356300 0.00001355  00000-0  40183-0 0    09
2 90004  64.2160  25.2859 7115283 281.2924 359.9000  2.01462867    02
Unknown 000405
1 90006U 00596A   05189.77132254 0.00000188  00000-0  19011-0 0    01
2 90006  63.3609 234.6058 6937840 284.4072  75.5928  2.00662971    05
Unknown 040208
1 90020U 04539A   05104.22920099 0.00001091  00000-0  17127+1 0    07
2 90020  64.8150 301.9855 6853513 268.6756   0.0200  2.00684958    03
Unknown 041026
1 90025U 04800A   05104.78106664 0.00001307  00000-0  17374-1 0    03
2 90025  64.1518 319.2103 7385146 266.2214   0.0300  2.00645189    07
Unknown 041104
1 90026U 04809A   04363.44752894 0.00000000  00000-0  00000-0 0    00
2 90026  64.2267 221.0572 7009015 257.5376 102.4624  2.00613454    06
Unknown 041206
1 90027U 04841A   05127.51128494 0.00000900  00000-0  10532+1 0    07
2 90027  62.2257 194.1945 6911576 267.5744  92.4257  2.00621374    01
Unknown 041211
1 90028U 04846A   05127.53956373 0.00001250  00000-0  14576-0 0    01
2 90028  64.1164  85.0490 7228039 263.8221   0.4400  2.00621234    02
Unknown 050318
1 90032U 05577A   05116.46023920 0.00000411  00000-0  60364-2 0    07
2 90032  63.5256 327.4948 7380134 263.0325  96.9675  2.00614585    00
Unknown 050708
1 90039U 05689A   05244.74247175 0.00000787  00000-0  36435-0 0    07
2 90039  63.8838  24.8376 7064540 260.5103  99.4897  2.00576883    07

У двух наиболее старых по времени первого обнаружения АоР порядка 280°, у остальных 260...270° Правда, те что были обнаружены раньше совсем не обязательно были и запущены раньше...