Секретные спутники США на ГСО и ВЭО

[Cтарый]

Нет. Я про спутники для этих целей. Что там? Мидас? Что нибудь еще. Нужно для того чтобы самого себя опровергнуть.
В вкратце что известно?

А! Фигня. Ничего реального. До создания спутников DSP можно смело считать что ничего не было.

Все равно опасаюсь.. Вспоминая, "передвижной сурьвеор",

А что делать? Из песни слова не выкинешь. По какому принципу электрокар для космонавта оснащался научной аппаратурой необходимо рассказать. И от сравнения с Сервейером никуда не деться.

"лучше бы их не было" и т д.

О том что в телекамеры было нихрена не видно будет гвоздём номера. И показывание третей телекамеры на Лыноходе-2 и поднятого вверх бокса с камерами на Луноходе-3 в музее Лавки (показывание пальцем). Это ж одна из интриг и момент сопричастности зрителя к освещаемой теме.
 Однако же про телефотометры никак не будет забыто с показом качественных снимков с них. И показыванием пальцем на телефотометры на реальном луноходе в музее Лавки. И рассказ как водители рулили луноходом по этим панорамам.
 Эти моменты и придают фильму интерес, вызывают у зрителя чувство сопричастности и превращают фильм в живую историю а не пропагандисткую ура-патриотическую поделку.

Опять же акценты. Может кого еще пригласите? Думаю сводить вас вместе с Афоней было бы жестоко. Но может еще Corvax согласится?

Ой... Пусть хоть что-нибудь для начала вообще завяжется. Пока же нет ничего, фантазии одни.
 Вообще всё планируется организовать с непосредственным участием Лавки и воспоминаний живых участников. Надеюсь они разбираются в вопросе лучше Афони?
 
 Ещё раз говорю: я хочу чтоб это была не пропагапндисткая поделка о великих достижениях нашей космонавтики а живая история этой самой космонавтики. Такая какой мы знаем историю программы Аполлон. И не переживайте, всё будет показано с позиций "разумного патриотизма". Если вообще конечно чтото будет.

Что в АПЛ при патрулировании куда сложнее попасть, чем в шахты МБР.

Что за галлюцинации? ПЛАРБ встречается у выхода из базы американскими АПЛ и сопровождается всё время боевого патрулирования. И топится одной торпедой по счёту "раз". При этом сами американские АПЛ остаются вне зоны видимости нашей славной гидроакустики.

Так я и думал, что зря он радуется... Переубедить старого сложнее, чем создать ЯРД, многоразовый носитель и доставить грунт с Фобоса.

Факты легко способны меня переубедить. И м-ра Вырского тоже. Вот по вопросу о Курске его взгляды уже сильно изменились.

[carlos]

А где именно это можно почитать?

В рассылке FPSpace тамошние мужики обсуждают статью
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/271/03.shtml

[carlos]

Похоже, 90002 и 90003 - явно не наши клиенты: вспыхивающие, дрейфующие объекты. Kevin Fetter для 90002 определил длину около 4 метров и стандартную магнитуду 5.5. McCants предположил, что это отработавшие и уведенные со стационара DSP.

[Cтарый]

Похоже, 90002 и 90003 - явно не наши клиенты

Чтото мне постоянно подсказывает что наши клиенты должны иметь среднее движение в районе 1.0027. Остальные не наши. А те у кого среднее движение меньше единицы это вообще жертвы улёта. В смысле увода.

[carlos]

Постараюсь проверить весь список...

[carlos]

Точки стояния (сохранены seesat`овские условные обозначения) по крайним данным.  

1. USA 171 r________ (27938, 03041B)___170E
2. Unknown 981015__(90002, 98789A)____103E
3. Unknown 990103__(90003, 99503A)____40W
4. Unknown 991031__(90005, 99804A)____30W
5. Unknown 000601__(90007, 00653A)____93W
6. Unknown 001203__(90008, 00838A)____81W
7. Unknown 010313__(90009, 01572A)____100W
8. Unknown 030305__(90013, 03564A)____44E
9. Unknown 030226__(90014, 03557A)____94E
10. Unknown 030405__(90015, 03595A)___23E..47E
11. Unknown 030923__(90016, 03766A)___32E
12. Unknown 031007__(90017, 03780A)___125E
13. Unknown 040920__(90022, 04764A)___4E
14. Unknown 041002__(90023, 04776A)___70W
15. Unknown 041011__(90024, 04785A)___77W
16. Unknown 050112__(90029, 05512A)___45W
17. Unknown 050213__(90030, 05544A)___163E
18. Unknown 050215__(90031, 05546A)___70E
19. Unknown 050227__(90033, 05558A)___7E
20. Unknown 050402__(90034, 05592A)___30E
21. Unknown 050505__(90035, 05625A)___60E
22. Unknown 050509__(90036, 05629A)___72E
23. Unknown 050518__(90037, 05638A)___70E
24. Unknown 050518__(90038, 05638B)___71E

[carlos]

Если верить Эду Кэннону (Ed Cannon), 90005 и 90008 тоже не из той оперы - часто вспыхивающие кувыркающиеся объекты.

[carlos]

90007 тоже вспыхивает, причем на  главный период (в максимуме - около 4m) накладывается несколько менее ярких циклов. Явно эта штуковина тоже вращается. И вращается то с замедлением (?), где-то 1сек/месяц, то вроде наоборот... Долгота примерно соответствует точке 93W. Сейчас. А в октябре 2000 была примерно 90Е. Дрейфует к востоку, оборот проходит за 120 суток(?). Короче, тоже не наш. И дохлый к тому же.

[carlos]

А вот с этим гадом: 90013 - надо получше разобраться. Висит в точке 45Е. Как висел в марте 2003, так и сейчас там. Яркий. 7m..8m. Стандартная магнитуда  3.5 (Rainer Kracht). Похоже, это спутник №5 из таблицы Агапова.

[carlos]

Почти на моем меридиане (-3 градуса) расположился. И окно у меня как раз на юг выходит. Висит, значит, и слушает меня своей стометровой антенной... Мда. Пойду-ка я спать пожалуй. Пока чердак совсем не съехал.

[Cтарый]

Точки стояния (сохранены seesat`овские условные обозначения) по крайним данным.  
2. Unknown 981015__(90002, 98789A)____103E
3. Unknown 990103__(90003, 99503A)____40W
4. Unknown 991031__(90005, 99804A)____30W
13. Unknown 040920__(90022, 04764A)___4E
16. Unknown 050112__(90029, 05512A)___45W
17. Unknown 050213__(90030, 05544A)___163E

К этим объектам никак нельзя применить термин "точка стояния". При среднем движении 0.9981-0.9868 они не могут стоять в одной точке а довольно сильно дрейфуют. (чтото мне подсказывает что каждые 0.0027 отличия среднего движения от 1.0027 означают суточный дрейф на 1 градус). Так что скорее всего это отработавшие спутники уведённые со стационара вверх.

1. USA 171 r________ (27938, 03041B)___170E

Буква "r" в названии USA-171r означает "ракета" то есть это ракетная ступень выведшая USA-171 на орбиту.
 Объект 90008 имеет среднее движение 1.0056 и тоже дрейфует на градус в сутки но уже "вправо" так как находится ниже геостационара. Может это уведённый объект или "недоведённая" ступень, а может и спутник переводимый в другую точку стояния расположеную восточнее. Но применить к нему термин "точка стояния" в данном случае тоже невозможно. Градус в сутки это не стояние.

[Cтарый]

90007 тоже вспыхивает, причем на  главный период (в максимуме - около 4m) накладывается несколько менее ярких циклов. Явно эта штуковина тоже вращается. И вращается то с замедлением (?), где-то 1сек/месяц, то вроде наоборот... Долгота примерно соответствует точке 93W. Сейчас. А в октябре 2000 была примерно 90Е. Дрейфует к востоку, оборот проходит за 120 суток(?). Короче, тоже не наш. И дохлый к тому же.

Среднее движение 1.0024 т.е. период меньше стационарного. Значит к западу должен дрейфовать?
 С морганием надо быть повнимательней. Среди "аналитиков" ходят упорные слухи что кроме наших клиентов на геостационаре шарахаются ещё так называемые SDSы запускаемые то с Шаттла то чем попало но только не Центавром и IUSом. Так они вроде все на платформе Интелсата-6 и стабилизированы вращением. Вдруг это один из них?

[carlos]

Градус в сутки это не стояние.

Согласен. Скажем, "текущая долгота"?

Среднее движение 1.0024 т.е. период меньше стационарного. Значит к западу должен дрейфовать?

Если Кэннон и МакКантс, наблюдавшие его из своего Техаса, каждый последующий сеанс видели объект на несколько минут раньше, чем в предыдущий раз - то... Да, похоже вы правы. К западу.

С морганием надо быть повнимательней. Среди "аналитиков" ходят упорные слухи что кроме наших клиентов на геостационаре шарахаются ещё так называемые SDSы запускаемые то с Шаттла то чем попало но только не Центавром и IUSом. Так они вроде все на платформе Интелсата-6 и стабилизированы вращением. Вдруг это один из них?

Тогда все равно дохлый - раз дрейфует.
К слову, Кэннон специально заостряет внимание на термине "вспыхивающий". Он выделяет "flashing geosynchs"  - это как 90007, вспыхивает часто с определенным периодом; и "flaring geosynchs"  - трехосно ориентированные, вспыхивающие в какой-то определенный момент в зависимости от условий освещенности.

[carlos]

Буква "r" в названии USA-171r означает "ракета" то есть это ракетная ступень выведшая USA-171 на орбиту.

Дык понятно, что "Р - значит ракета". В статье Агапова говорится о том, что если известна ступень - можно математически привести ее к той точке, где она оставила свой спутник. Можно было бы узнать место жительства крайнего "Adv Orion"-а.

[carlos]

90008 вращается, яркость меняется от 10.5 до невидимости (очевидно, выходит за пределы возможностей оптики). Bjorn Gimle дает период вспышек p=2.38 (минут?). Rainer Kracht приводит стандартную яркость 3.7 (дек. 2000),  4.0 (янв. 2001).

90009. Хороший спутник. Висит себе в 100W, как раз посередине континентальной территории Штатов. Визуальная яркость изменяется 8.1m...9m. Райнер Крахт указывает стандартную яркость 3.0. Поначалу когда его пытались отождествить, грешили на Милстар-4, но оказалось - не то.

[carlos]

90014. Визуальная яркость - 10..11, стандартная - 4.0. Причем этот вроде не мерцает (яркость изменяется плавно). Kevin Fetter приводит оценку размеров: длина 8 м, поперечный размер 3 м.
90015. Визуальная яркость - 10..11, стандартная 3.5m. Не мерцает.

[carlos]

90002, 90003, 90005, 90022, 90029, 90030 дрейфуют к западу, 90008, 90016 - к востоку
90007 гуляет вдоль экватора между точками 135W и 75W
90013 - между 45Е и 105Е.
90014 - между 10W и 145Е.
90017 и 90033 - между 7Е и 135Е.
90023 - в диапазоне 142W ... 67W.
90024 - 155W ... 50W.
90031 - 70Е ... 80Е.
90034 - 30Е ... 120Е
90035 - 60Е ... 90Е

90009 крутится около точки 100W
90036 и 90037 - около точки 75Е
90038 скорее всего ступень.

Во всяком случае, по вышеприведенным ТЛЕшкам Орбитрон дает именно такую картину.

[carlos]

90017. Визуальная яркость 7m...11m (в зависимости от условий). Стандартная магнитуда 4.3 (Rainer Kracht). В марте этого года Greg Roberts по частоте вспышек определил его как один из DSP (6 оборотов в минуту, 4 панели СБ). Вспышка каждые 2.5 сек, но только в течении 20-30 минут в одно и то же время каждую ночь.

90023. Обнаружен в октябре 2004 (Kevin Fetter). Он дает для него габариты: длина 8 м, поперечный размер 3 м, стандартная магнитуда 4.0 (янв. 2005) или соответственно 10, 3 и 3.5 (апр. 2005). (Аналог - 90014?) Визуальная яркость около 8m. Похож на сабж? Вроде похож...

90031. Визуальная яркость 9...12m. Например, 9 августа (Greg Roberts) оценил визуальную яркость объекта в 10.5, при этом рядом с ним наблюдались Pas 7 (25473  98-052A) яркостью 9.0 и "Радуга-1(6) (26936  01-045A) яркостью 12.0.

[Liss]

А те у кого среднее движение меньше единицы это вообще жертвы улёта. В смысле увода.

Это неверно. Брошенный геостационарный аппарат начинает самопроизвольно шляться вдоль стационара, и при этом его среднее движение то больше, то меньше 1.0027. Амплитуда шляния зависит от точки, где его бросили. Ось симметрии графика "долгота от времени" проходит по 75°в.д. и 100°з.д.

[Liss]

Среднее движение 1.0024 т.е. период меньше стационарного. Значит к западу должен дрейфовать?

Больше стационарного.