Секретные спутники США на ГСО и ВЭО

[Старый]

Кстати, Старый, а что вы можете сказать по поводу предполагаемого сокращения американской космической разведки? Только об этом не здесь, там ветка есть.

Где ветка?

[Старый]

И как такая ферма с навешанными на нее разными прибамбасами может отражать ровненько так - 7..8?  

Очень просто. С любого ракурса ферма имеет практически одинаковую площадь. А уж если она утыкана антенами то тем более. А главное - при любом направлении освещения есть участки фермы отражающие свет к земле. У обычных спутников-кубиков с параболическими антенами по бокам сторона корпуса и антенн обращённая к земле практически никогда не освещена, только вблизи "противосолнечной" точки. В остальных случаях антенны ещё и экранируют освещённый зад спутника. Отсюда большая вариация. А ферма должна сверкать в солнечных лучах независимо от направления освещения.

Вот если бы была большая антенна, заслоняющая ферму от наблюдателя...

Тогда освещение антены "с торца" и "с ребра" имело бы большую разницу.  

Но и тогда вариации имели бы место - как у Турайи.

Впрочем у сетчатой антены - врядли. А вариацции и вообще яркость Турайи сильно отличаются от других на аналогичной платформе?

Где-то буквально позавчера видел оценку геометрических размеров сабжа по результатам наземных наблюдений. Сейчас хоть убейте - не могу найти.

Ну вы даёте! А во временных файлах интернет эксплорера не сохранилось? Нажмите "найти все файлы созданные в интервале" и укажите интервал когда вы его видели.

[Старый]

Из статьи Агапова:
Получается 4 разных ГО?

А! Вот вы про что! Так это не варианты обтекателей а воображаемые варианты размещения антены внутри обтекателя. "Длинный" это засовывание антены в коническую часть обтекателя, а "короткий" это только размещение в цилиндрической части.
 Агапов быстрее всего не сам это придумал, у когото из "аналитиков" срисовал. Те носятся с этими оценками и с этой астромешей как дурень с торбой (тоже гдето видел давно но забыл где). Но догадались подумать почему то только о длине пакета сложеной антены, а подумать о толщине ума не хватило.
 Ну а если это его собственное изобретение тогда увы ему.

[Pavel]

Старый. Так как по сути по теме. Я сейчас общаюсь с Алексеем Вырским. И хотя я сам уверен, что не прав по Кобзаря хотелось бы что-нибудь существенное для темы. Не обрисуете в вкратце ситуацию с системами предупреждения о ракетном нападении в США конца 60х годов?

P.S. Эх. Опасаюсь я за фильм про Е-8 под вашим руководством.  

P.P.S. Неужели он действительно смог вас переубедить по поводу АПЛ???
 :shock:

[carlos]

Где ветка?

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=2012

[carlos]

Где-то буквально позавчера видел оценку геометрических размеров сабжа по результатам наземных наблюдений. Сейчас хоть убейте - не могу найти.

Нашел. В ScrapBook`е Файрфокса было.
Райнер Крахт, пост по результатам наблюдений 29 апреля 2003 все того же "90013":

Код Выделить Развернуть


Unknown 030305  10.0  5.0  0.0  3.0 v   50
1 90013U 03564A   03119.00000000 -.00000010  00000-0 -83397+3 0    05
2 90013   6.9985   5.1284 0036112 180.7989  74.4928  1.00270639    09

То есть длина 10 метров, поперечный размер (диаметр?) 5 метров. Методику, по которой получены эти числа, не знаю.

[carlos]

Я вот думаю, эти объекты 3.0...3.5 на ГСО - не ступени ли это? Надо бы вообще ревизию произвести.

[Старый]

Старый. Так как по сути по теме. Я сейчас общаюсь с Алексеем Вырским. И хотя я сам уверен, что не прав по Кобзаря хотелось бы что-нибудь существенное для темы. Не обрисуете в вкратце ситуацию с системами предупреждения о ракетном нападении в США конца 60х годов?

Не, не обрисую. Была там система РЛС под названием BMEWS. Это надо Павла Подвига спрашивать.

P.S. Эх. Опасаюсь я за фильм про Е-8 под вашим руководством.  

А вы не опасайтесь. Будет какраз то что нужно. Тем более что нужно Владимира и Лантратова туда подпрячь.

P.P.S. Неужели он действительно смог вас переубедить по поводу АПЛ???
 :shock:

Конечно нет. А в чём?

[Старый]

Где ветка?

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=2012

Ответил.

[Старый]

То есть длина 10 метров, поперечный размер (диаметр?) 5 метров. Методику, по которой получены эти числа, не знаю.

Подходит.
 А вот ещё интересно, каковы параметры орбит то? Наклонение? Эксцентриситет? Орбиты крайних спутников строго стационарные или квазистационарные? Нет ли разделения на два типа по этому признаку и если есть то не совпадает ли оно с длиной обтекателей?

[Старый]

Я вот думаю, эти объекты 3.0...3.5 на ГСО - не ступени ли это? Надо бы вообще ревизию произвести.

Ступени не будут стабилизироваться в одной точке. Они должны дрейфовать довольно сильно и это выделяет их среди спутников.

[carlos]

Смотрел ТЛЕшки секретных КА у МакКантса (http://users2.ev1.net/~mmccants/tles/classfd.zip)

Для нас представляют интерес следующие объекты

Код Выделить Развернуть


USA 171 r
1 27938U 03041B   05187.71376773 0.00000000  00000-0  00000-0 0    02
2 27938   5.1386 227.2079 0035678 155.2146 204.9689  1.00852457    06


Код Выделить Развернуть


Unknown 981015
1 90002U 98789A   05139.51344282 0.00000000  00000-0  00000-0 0    02
2 90002  14.0004 342.3058 0016017 304.6266  55.2345  0.99810416    01


Код Выделить Развернуть


Unknown 990103
1 90003U 99503A   05178.31352745 0.00000000  00000-0  00000-0 0    02
2 90003  12.9333  25.4771 0009882 106.0296 254.0913  0.98680036    06


Код Выделить Развернуть


Unknown 991031
1 90005U 99804A   05228.05645832 0.00000000  00000-0  00000-0 0    07
2 90005   7.9433   6.0311 0469739 240.7477 114.4990  0.99566349    01


Код Выделить Развернуть


Unknown 000601
1 90007U 00653A   05152.66069363 0.00000000  00000-0  00000-0 0    05
2 90007   9.2052  50.1897 0049394  46.2897 314.1304  1.00237613    00


Код Выделить Развернуть


Unknown 001203
1 90008U 00838A   05225.72209036 0.00000000  00000-0  00000-0 0    02
2 90008   6.6480 118.1076 0019836 168.8780 191.1778  1.00560005    03


Код Выделить Развернуть


Unknown 010313
1 90009U 01572A   05162.57750084 0.00000000  00000-0  00000-0 0    06
2 90009   1.7562  15.3426 0011002 353.3084   0.0000  1.00270000    02


Код Выделить Развернуть


Unknown 030305
1 90013U 03564A   05240.96231982 0.00000000  00000-0  00000-0 0    05
2 90013   7.0770   7.4821 0042000 210.7204 149.2796  1.00270100    09


Код Выделить Развернуть


Unknown 030226
1 90014U 03557A   03195.08693642 0.00000000  00000-0  00000-0 0    03
2 90014   3.0191 312.9259 0015000 128.7449 231.2551  1.00270928    00


Код Выделить Развернуть


Unknown 030405
1 90015U 03595A   03164.24092467 -.00000030  00000-0 -22020+4 0    02
2 90015   8.2529 353.4913 1053820 252.9496 107.0504  1.00272266    00


Код Выделить Развернуть


Unknown 030923
1 90016U 03766A   05228.06141665 0.00000000  00000-0  00000-0 0    07
2 90016   6.6602  12.6590 0557325 178.5391 181.6530  1.00359208    04


Код Выделить Развернуть


Unknown 031007
1 90017U 03780A   03285.00000000  .00000000  00000-0  00000-0 0    06
2 90017   2.9804  87.4098 0002000 137.6627 165.0978  1.00267914    08


Код Выделить Развернуть


Unknown 040920
1 90022U 04764A   05221.09994802 0.00000000  00000-0  00000-0 0    08
2 90022  10.9613  72.5253 0322548 238.6082 118.2096  0.99516000    09


Код Выделить Развернуть


Unknown 041002
1 90023U 04776A   05189.90841197 0.00000000  00000-0  00000-0 0    03
2 90023   5.0000 186.0633 0008147 191.9926 168.0074  1.00270300    04


Код Выделить Развернуть


Unknown 041011
1 90024U 04785A   05059.45193931 0.00000000  00000-0  00000-0 0    06
2 90024   0.0300 268.7861 0001000   3.7792 356.2208  1.00270000    03


Код Выделить Развернуть


Unknown 050112
1 90029U 05512A   05023.88728930 0.00000000  00000-0  00000-0 0    01
2 90029  13.5000  15.2219 0005000 355.6553   4.3525  0.98956716    08


Код Выделить Развернуть


Unknown 050213
1 90030U 05544A   05184.46902759 0.00000000  00000-0  00000-0 0    03
2 90030   5.6420  48.7738 0113059 163.0396 197.3539  0.99581836    01


Код Выделить Развернуть


Unknown 050215
1 90031U 05546A   05228.04068972 0.00000000  00000-0  00000-0 0    09
2 90031   0.7650  48.9096 0007000  44.0692 315.9308  1.00270000    00


Код Выделить Развернуть


Unknown 050227
1 90033U 05558A   05228.28063370 0.00000000  00000-0  00000-0 0    07
2 90033   1.7200  73.5129 0030000  29.5665 330.4335  1.00270000    01


Код Выделить Развернуть


Unknown 050402
1 90034U 05592A   05221.16138785 0.00000000  00000-0  00000-0 0    09
2 90034   3.5427  44.3138 0012000 343.3780  16.6220  1.00270000    00


Код Выделить Развернуть


Unknown 050505
1 90035U 05625A   05228.10896646 0.00000000  00000-0  00000-0 0    05
2 90035   0.0100  63.7977 0003000  34.9933 325.0067  1.00270000    06


Код Выделить Развернуть


Unknown 050509
1 90036U 05629A   05228.78547043 0.00000000  00000-0  00000-0 0    08
2 90036   2.0800 320.2763 0020000 145.0154 214.9846  1.00270000    09


Код Выделить Развернуть


Unknown 050518
1 90037U 05638A   05228.00236218 0.00000000  00000-0  00000-0 0    03
2 90037  14.1492  35.7934 0022005 229.9244 130.0756  1.00271500    02


Код Выделить Развернуть


Unknown 050518
1 90038U 05638B   05228.76265064 0.00000000  00000-0  00000-0 0    08
2 90038   3.9900 311.2450 0040000 201.6904 158.3096  1.00270400    01


Как видим, на строгом стационаре (наклонение менее 2 град) находятся 4 аппарата. Менее 5 град - 10 КА. Из 24. Впрочем, часть перечисленных могут оказаться вовсе не спутниками РЭР, а например старыми DSP или ступенями.
А как бы по этим ТЛЕшкам узнать точку стояния?

[Старый]

А как бы по этим ТЛЕшкам узнать точку стояния?

Лисс знает. Спросите у него.

[Старый]

Однако у всех наклонения!
 А почему "ункновн"? Агапов же пишет что узнать где какой спутник ничего не стОит?

[carlos]

А как бы по этим ТЛЕшкам узнать точку стояния?

Лисс знает. Спросите у него.

Он занят. Объясняет западным товарищам про Мухина и "Антиаполлон"

Trust Yuri Mukhin, he knows.

[carlos]

Чуствую, надо взять некоторую паузу на подумать

[Старый]

Он занят. Объясняет западным товарищам про Мухина и "Антиаполлон"

Trust Yuri Mukhin, he knows.

Вау! Тоже опустился до борьбы с опровергателями?

[Старый]

А в представленых ТЛЕшках квазистационарными (некруговыми) являются орбиты у которых в значении эксцентриситета вторая цифра больше единицы. Таких мало, ьольшинство на круговой орбите хотя и с большим наклонением.

[Pavel]

Старый. Так как по сути по теме. Я сейчас общаюсь с Алексеем Вырским. И хотя я сам уверен, что не прав по Кобзаря хотелось бы что-нибудь существенное для темы. Не обрисуете в вкратце ситуацию с системами предупреждения о ракетном нападении в США конца 60х годов?

Не, не обрисую. Была там система РЛС под названием BMEWS. Это надо Павла Подвига спрашивать.

Нет. Я про спутники для этих целей. Что там? Мидас? Что нибудь еще. Нужно для того чтобы самого себя опровергнуть.
В вкратце что известно?

P.S. Эх. Опасаюсь я за фильм про Е-8 под вашим руководством.  

А вы не опасайтесь. Будет как раз то что нужно. Тем более что нужно Владимира и Лантратова туда подпрячь. [/quote]
Все равно опасаюсь.. Вспоминая, "передвижной сурьвеор", "лучше бы их не было" и т д.
Опять же акценты. Может кого еще пригласите? Думаю сводить вас вместе с Афоней было бы жестоко. Но может еще Corvax согласится?

P.P.S. Неужели он действительно смог вас переубедить по поводу АПЛ???
 :shock:

Конечно нет. А в чём? [/quote]

 Что в АПЛ при патрулировании куда сложнее попасть, чем в шахты МБР.  Так я и думал, что зря он радуется... Переубедить старого сложнее, чем создать ЯРД, многоразовый носитель и доставить грунт с Фобоса.

[Pavel]

А как бы по этим ТЛЕшкам узнать точку стояния?

Лисс знает. Спросите у него.

Он занят. Объясняет западным товарищам про Мухина и "Антиаполлон"

Trust Yuri Mukhin, he knows.

А где именно это можно почитать?