Секретные спутники США на ГСО и ВЭО

[carlos]

Я вот тоже мысль думаю, давно уже... Как же эти немаленькие спутники до сих пор ускользали от бдительного ока наблюдателей? Ведь отслеживание стационарных спутников - дело хоть и непростое, но реальное.
 :?:

[carlos]

Результаты наблюдений Райнера Крахта имхо еще не повод заявлять, что именно сабж наблюдался. У него Турайя светила как 8-10m. Это с тринадцатиметровой антенной. Всякие ОРИОНы тогда должны вообще сиять так, что только слепой не заметит.

[Старый]

На Дальнем Востоке тоже не было недостатка в телефонных и других линиях связи. :roll:

Вроде бы мы уже установили что сигналы телефонной (кабельной) частоты не могут пройти через ионосферу. А если вдруг и пройдут то в принципе не могут быть зафиксированы параболической антеной т.к длина волны больше размера антены.
 Но дело не в этом. " Тоже есть" это всётаки далеко не "основная часть". С чего бы это вдруг в первую очередь интересоваться не основными источниками информации а теми которые прпосто "тоже есть".
Не ищите причин которые бы вызывали особый интерес к прослушиванию именно дальневосточных телефонов. Попробуйте помыслить нестандартно. Какой фактор мог вызвать исключительное внимание США именно к этому региону?

[Старый]

Я вот тоже мысль думаю, давно уже... Как же эти немаленькие спутники до сих пор ускользали от бдительного ока наблюдателей? Ведь отслеживание стационарных спутников - дело хоть и непростое, но реальное.
 :?:

 Это можно объяснить тем что антенна сетчатая то есть почти прозрачная и таким образом не отражает солнечных лучей.

[Старый]

Результаты наблюдений Райнера Крахта имхо еще не повод заявлять, что именно сабж наблюдался. У него Турайя светила как 8-10m. Это с тринадцатиметровой антенной. Всякие ОРИОНы тогда должны вообще сиять так, что только слепой не заметит.

Если антена сетчатая то она не должна вносить большой вклад в яркость. Впрочем у Турайи сетчатая.
 Меня больше интересует почему нет данных о яркости Милстаров? Почему любители их не смотрят? Как они по сравнению с секретьными? Интересует меня это потому что есть одно очень сильное имхо.

[X]

Меня больше интересует почему нет данных о яркости Милстаров? Почему любители их не смотрят? Как они по сравнению с секретьными? Интересует меня это потому что есть одно очень сильное имхо.

Как так нет? Обождите чуток, щас найдем

[carlos]

9-10m по Милстарам

http://satobs.org/seesat/Feb-2003/0485.html
http://satobs.org/seesat/Jun-2004/0349.html
http://satobs.org/seesat/Dec-2000/0032.html

[carlos]

Не ищите причин которые бы вызывали особый интерес к прослушиванию именно дальневосточных телефонов. Попробуйте помыслить нестандартно. Какой фактор мог вызвать исключительное внимание США именно к этому региону?

Ха! Там много чего есть. Такая страна, например, Китаем называется. Кваджалейн там есть. Атолл Муруроа. Пара баз советских ПЛАРБ. Акватория, куда прилетали ГЧ советских же МБР...

[Старый]

9-10m по Милстарам

http://satobs.org/seesat/Feb-2003/0485.html
http://satobs.org/seesat/Jun-2004/0349.html
http://satobs.org/seesat/Dec-2000/0032.html

Хм... А точно речь идёт о развёрнутых спутниках? Со всеми раскрытыми прибамбасами?

[Старый]

Ха! Там много чего есть. Такая страна, например, Китаем называется. Кваджалейн там есть. Атолл Муруроа. Пара баз советских ПЛАРБ. Акватория, куда прилетали ГЧ советских же МБР...

Мелко это. Неужели Китай важнее всего Варшавского договора? (Речь идёт о конце 60-х - начале 70-х). Какието базы ПЛАРБ... Чего там ловить? ГЧ насколько я понимаю вообще ничего не излучают...
 Пождумайте порадикальней причину. Всем причинам причину. Ради которой вообще всё и делается.

[Старый]

Если яркость Милстаров в развёрнутом виде то получается что яркость секретных спутников 8-9, Милстаров - 9-10, "обычных" спутников - 10-12?

[carlos]

Если яркость Милстаров в развёрнутом виде то получается что яркость секретных спутников 8-9, Милстаров - 9-10, "обычных" спутников - 10-12?

Вообще от многого зависит. Вот например  тот же Крахт наблюдал:

http://www.satobs.org/seesat/Mar-2004/0129.html

Код Выделить Развернуть

Mintron 12V1C-EX and lens 12 mm f/1.4
field of view 30 x 22 degrees (pixel size 0.04 deg)
2004 Feb 20, limiting mag 9.0

The video camera was aimed at the geostationary belt
in the antisolar direction. Many bright geosats were found:

name              intdes    catno   UTC      mag
2004 Feb 20
Turksat 1C/2A    at 42.0 E         20:47     5
Express 4A       2002-029A  27441  21:07     6.5
Eutelsat W4      2000-028A  26369  21:15     7.5
Turksat 1B       1994-049B  23200  21:28     5.5
Arabsat 2A       1996-040A  23948  21:31     4
Raduga 1-5       2000-049A  26477  21:31     6
Anatolia 1       1996-006A  23779  21:36     5
Inmarsat 3-F5    1998-006B  25153  21:42     6
Unknown031017    2003-790A  90018  21:50     7
Arabsat 2B       1996-063A  24652  21:52     7.5
Eurobird         2001-011A  26719  21:52     7
Eutelsat W4      2000-028A  26369  21:57     5.5
Eutelsat 2 F-3   1991-083A  21803  22:08     4
Raduga 1-4       1999-010A  25642  22:13     6
Astra 1D         1994-070A  23331  22:20     5
Artemis          2001-029A  26863  22:24     6
Astra cluster    at 28.2 E         22:33     6
Astra cluster    at 19.2 E         22:50     6
Eutelsat W2      1998-056A  25491  22:50     6
HotBird cluster  at 13.0 E         22:50     6
Sicral 1         2001-005A  26694  22:51     7.5
DSP 20           2000-024A  26356  22:55     5 flashing
Astra cluster    at 19.2 E         23:27     5.5
Eutelsat W3      1999-018A  25673  23:27     8
Sirius 2         1997-071A  25049  23:27     7.5
Thor 3/2A        at 00.8 W         23:30     7.5

[carlos]

Уж не хотите ли вы сказать, что вместо реальных спутников были макеты, запускавшиеся с целью пАрения мозгов советскому руководству? Еще одна "гонка в тупик"? Я скорее в "Эшелон" поверю.

[Старый]

Мне надо в среднем. Ярче ли секретныке спутники чем Милстары и если да то на сколько в среднем.
 Агапов пишет:

... в разные годы наблюдались крупные неизвестные КА (т.е. неидентифицируемые ни с одним из объектов, по которым имеется публичная орбитальная информация), имеющие видимую звездную величину 7.8–8.8m (для сравнения можно сказать, что обычные спутники связи имеют зв. величину порядка 10–12m).

Из этого можно заключить что яркость секретных спутников притмерно 8-9 и они на 2-3 зв. величины ярче "обычных" спутников связи. Узнать только какова именно средняя яркость Милстаров. Милстары представляют собой огромную золотистую ферму. Они должны при любом освещении сверкать ярче "обычных" спутников.
 А в вашей таблице чтото странно. "Маг" это магнитуда? Это то же что звёздная величина? Тогда уж чтото слишком яркие они. 5-7 это перебор. Такое невооружённым глазом видно.

[Старый]

Уж не хотите ли вы сказать, что вместо реальных спутников были макеты, запускавшиеся с целью пАрения мозгов советскому руководству? Еще одна "гонка в тупик"? Я скорее в "Эшелон" поверю.

Это вы про что? Про Каньоны над Австралией? Тогда нет.

[Старый]

Карлос, последняя попытка и я раскрываюсь. Итак, какой мощный фактор, мощнее некуда, не имевшийся в другом месте выделял этот регион среди других? Фактор очень мощный, такой ради которого и существуют не только военные спутники но и вообще все вооружённые силы. Итак, ну?

[Старый]

Ладно, думайте, что такого было на 110-м градусе в.д. чего не было в других местах. А я спать пойду.
 Жаль что не удалось выслушать мнение Лисса почему самая то главная программа по ДСП в историю то и не попала.

[carlos]

А в вашей таблице чтото странно. "Маг" это магнитуда? Это то же что звёздная величина? Тогда уж чтото слишком яркие они. 5-7 это перебор. Такое невооружённым глазом видно.

Так я и говорю: от условий зависит. В данном случае

The video camera was aimed at the geostationary belt
in the antisolar direction

(только это не моя таблица, это Райнер Крахт)
Но в приближении можно считать Милстары 9-10m, остальные - 10-11

[Старый]

Но в приближении можно считать Милстары 9-10m, остальные - 10-11

Можно считать...  Достоверных данных есть? Что нибудь типа "в среднем Милстар на 1 з.в. ярче спутника типа "701" и на 2 з.в ярче типа "601НР"?
 И потом всётаки уточните - это данные именно по развёрнутому Милстару или это наблюдение в процессе выведения и отделения от РН?  Потому что было в НК сообщение что при отделении от РН яркость Милстара была 9-10.

[Старый]

А какие идеи насчёт 110го меридиана? Попробуйте по карте. И ещё подсказка: для чего предназначена вся армия в том числе и военные спутники?