Секретные спутники США на ГСО и ВЭО

[Старый]

На Союзе железяка тоже есть - но нет однако  звездных приборов. Там железяка как проставка между ДУ и всякими ПОЗами, СОЗами и ГСП обязана быть в конструкции.

А она знает что она обязана?

Если в тему, то я например не понимаю как амерский DSP при том что он крутится способен измерять  и потом на земле прогнозирвать координаты падения ГЧ. Скорее весго он работет как простая гляделка - что вижу  то и пою. Все эти GMS-ы и ГОИСЫ хоть  имогут давать метеоинформацию, но с привязкой у них крайне фигово получается. Болтаются  и нутируют как незнаю что.

А привязаться к изображению континентов на Земле им слабо? Типа религия не позволяет?

 Что касается DSP то видели там в основании телескопа такие бленды? Правда как оно работает при вращающемся спутнике я сам чтото не особо представляю...

[Старый]

Как резюме. В трехосной системе ориентации без размеростабильных железок  никак  не обойтись. А то ДУ будет дуть в одну сторону, звездники смотреть в другую, ПОЗы в третью, а телескопы вообще незнай куда.

А корпус сделать размеростабильным никак нельзя? Ну хотя бы "углостабильным"?

[пежмарь]

Нет  -корпус он обычно тонкая оболочка, часто с несущими шпангоутами, его никак низя !
Он дышит ! Углостабильность и размеростабильность одно и тоже.
Насчет груза в союзе - если старый залезет в спускаемый аппарат, то увидит там огромную балансировочную болванку весом кажется 100 кг. но это из другой оперы.

[пежмарь]

Насчет привязки по континентам -да можно, но неточно и долго, в лучшем случае десятки минут. За эт овремя всё улетит незнаю куда.
DSP - мое мнение, простая гляделка, дает только факт пуска и примерное место, но никак  не прогнозируемую траекторию.

[fagot]

Нет -корпус он обычно тонкая оболочка, часто с несущими шпангоутами, его никак низя !
Он дышит !

У Хаббла именно так и сделано - датчики точного гидирования и вся оптика крепятся к раме, которая и обеспечивает их взаимное положение за счет высокой жесткости.

Насчет привязки по континентам -да можно, но неточно и долго, в лучшем случае десятки минут. За эт овремя всё улетит незнаю куда.
DSP - мое мнение, простая гляделка, дает только факт пуска и примерное место, но никак не прогнозируемую траекторию.

По континентам это метеорологи привязываются, а DSP - по звездам, причем в автоматическом режиме.

[пежмарь]

У Хаббла именно так и сделано - датчики точного гидирования и вся оптика крепятся к раме, которая и обеспечивает их взаимное положение за счет высокой жесткости.

А мужики то незнали !
В общем то эта фигня пошела тоже от ФАУ-2. Там тоже все гироскопы  и акселерометры на одной хорошей  железяке стояли. Просто идея была увеличена до размера ИСЗ.

[пежмарь]

а DSP - по звездам, причем в автоматическом режиме.

Это только если он звезды в кадре вместе с землёй видит. Может поэтому  у него частота сканирвоания такая маленькая, что бы сигнала побольше от звезд набирать на переферийных зонах линеек.

[fagot]

А мужики то незнали !
В общем то эта фигня пошела тоже от ФАУ-2. Там тоже все гироскопы и акселерометры на одной хорошей железяке стояли. Просто идея была увеличена до размера ИСЗ.

А, так и мы у немцев сперли, а вы говорите ноу-хау :wink:

Это только если он звезды в кадре вместе с землёй видит. Может поэтому у него частота сканирвоания такая маленькая, что бы сигнала побольше от звезд набирать на переферийных зонах линеек.

У него для этого имеются звездные датчики.

[пежмарь]

Идея наверное общая с ФАУ-2, но ОКБ-1 сумело это  не только разработать но и реализовать именно на ИСЗ и добится высокой точности. Именно это "Ноу Хау". А для Молнии-1 точность нужна была не только для антенн. На Молнию экспериментальные телекамеры тоже ставили. Кроме того вся баллистика и механика твердого тела по сути у нас была трофейными отчетами.

Насчет звездных датчиков на ДСП - сомневаюсь что на вращающейся платформе они могут дать соответствующую точность. Тут н етолько размерность, н ои быстродействие звездных датчиков никудышняя, за вращениме н епоспеют. Тут старый в чем то прав  - только недогоняет что не континенты являются  опорными ориентирами а звезды в кадре. Всётаки привязка изображеняи на вращающейся платформе - конкретный геморой.

[fagot]

Идея наверное общая с ФАУ-2, но ОКБ-1 сумело это не только разработать но и реализовать именно на ИСЗ и добится высокой точности. Именно это "Ноу Хау". А для Молнии-1 точность нужна была не только для антенн. На Молнию экспериментальные телекамеры тоже ставили. Кроме того вся баллистика и механика твердого тела по сути у нас была трофейными отчетами.

Американцы ту же идею воплотили на OGO, OAO, Нимбусах, фоторазведчиках  и куче АМС. А когда она стала выгодна для ГСО - сделали и там.

Насчет звездных датчиков на ДСП - сомневаюсь что на вращающейся платформе они могут дать соответствующую точность. Тут н етолько размерность, н ои быстродействие звездных датчиков никудышняя, за вращениме н епоспеют. Тут старый в чем то прав - только недогоняет что не континенты являются опорными ориентирами а звезды в кадре. Всётаки привязка изображеняи на вращающейся платформе - конкретный геморой.

Старый никогда не говорил, что DSP привязываются по континентам. Он вообще считает, что телескоп не вращается, а противовращается и тогда у звездников будет нормальная точность. Единственное, что мне в этой идее не нравится - по имеющимся данным, поле зрения телескопа не охватывает весь видимый диск Земли. Тогда южное полушарие оказывается неприкрытым, а туда могут забраться наши ракетоносцы.

[Старый]

А мужики то незнали !
В общем то эта фигня пошела тоже от ФАУ-2. Там тоже все гироскопы  и акселерометры на одной хорошей  железяке стояли. Просто идея была увеличена до размера ИСЗ.

А на Фау-2 то оно зачем?  :shock: Ато у нас тут в детсаде не знают...

[Старый]

А для Молнии-1 точность нужна была не только для антенн.

А что, антены тоже к плите крепились??? :shock:  :shock:  А как они, кстати, наводились? По каким датчикам?

На Молнию экспериментальные телекамеры тоже ставили.

И чего? И, кстати, для чего?

Тут старый в чем то прав  - только недогоняет что не континенты являются  опорными ориентирами а звезды в кадре.

Я вобщето о метеоспутниках имел в виду. Вы ж о метеоспутниках говорили.

[Старый]

Единственное, что мне в этой идее не нравится - по имеющимся данным, поле зрения телескопа не охватывает весь видимый диск Земли. Тогда южное полушарие оказывается неприкрытым, а туда могут забраться наши ракетоносцы.

Ну создавались то ДСП когда у нас ещё не было таких ракетоносцев.

[пежмарь]

Насчет ФАУ-2 - ясен перец зачем, что бы оси чувствительности совпадали.
Насчет ДСП - навряд ли он противовращается. ЧЕмто над оразвертку изображения там делать. А то что поле зрения маленькое- так  это не беда. Всю землю они всеравно не покрывают. Нереально это по информативности. Только районы  патрулирования  ПЛАРБ (они известны) и позиционные районы. Более и ненадо. Одиночный пуск могут и пропустить без последствий - его РЛС отследят потом.

[Старый]

Насчет ФАУ-2 - ясен перец зачем, что бы оси чувствительности совпадали.

А так они не совпадали?

[Старый]

Однако, пежмарь, вы так и не ответили: что же служит датчиком точного наведения на Хаббле? И на КН-11?

[fagot]

Ну создавались то ДСП когда у нас ещё не было таких ракетоносцев.

Но и ракетоносцы те уж далеко не первой свежести, а американцы до сих пор так ничего и не придумали? Мне прямо жалко их

[Старый]

Но и ракетоносцы те уж далеко не первой свежести, а американцы до сих пор так ничего и не придумали? Мне прямо жалко их

Да делают там всё какойто... как его... Забыл...
 Уже 15 лет делают, какраз как Р-29РМ появилась.

[fagot]

Насчет ДСП - навряд ли он противовращается. ЧЕмто над оразвертку изображения там делать.

Развертку можно зеркалом делать.

А то что поле зрения маленькое- так это не беда. Всю землю они всеравно не покрывают. Нереально это по информативности. Только районы патрулирования ПЛАРБ (они известны) и позиционные районы. Более и ненадо. Одиночный пуск могут и пропустить без последствий - его РЛС отследят потом.

Пол земли значит реально, а всю землю - нет? :wink: А район патрулирования ПЛАРБ - весь океан в принципе.

[Старый]

Развертку можно зеркалом делать.

Или матрицу вместо линейки. Или несколько линеек параллельно.
 Однако у нас на УС-КМО зеркало качается.