Секретные спутники США на ГСО и ВЭО

[fagot]

Да делают там всё какойто... как его... Забыл...  
Уже 15 лет делают, какраз как Р-29РМ появилась.

А Р-29 и Р-39 - отстой, не заслуживающий внимания? :wink: Да и Р-27 с экватора вполне до Америки могли долететь.

[пежмарь]

Однако, пежмарь, вы так и не ответили: что же служит датчиком точного наведения на Хаббле? И на КН-11?

Только ради вас. На Хаббле датчиком для точного наведения служит звездный прибор также как  и на КН-11. Но на Хаббле окончательный режим захвата и стабилизации осуществлют датчики гида в фокальной плоскости. Но датчикам гидирвоания  всеравно надо обеспечить какоето приближение - навестись в заданеную область и междупрочим с весьма  хорошей точностью, так чт обы они захватили гидирующую звезду. Минутные точност инужны как минимум.
На Кн-11 всё только на звездных приборах и гироскопе делается.
Так что по моему мнению конструктив телескопа и этой самой пресловутой платформы (рамы как  говорил фагот) одинаковый на Хаббле и КН-11. Кроме того там ещё много наворотов.
---------------

Про ДСП- с качающимся зеркалом точность будет хуже из за конкретной байды и гемороя с приводом.  Всю землю покрыть сразу можно - н отогда упадет чувствительность и засекаемость -как пить дать. Или двухстепнной привод сканирвоания понадобится и полное время возрастет неимоверно для охвата земли.
Как идея - ДСП может наблюдать РН только на фоне космоса - тогда он и звезды и край земли при небольшом  поле может видеть сразу.

[Старый]

А Р-29 и Р-39 - отстой, не заслуживающий внимания? :wink: Да и Р-27 с экватора вполне до Америки могли долететь.

Ну не из южного же полушария.

[пежмарь]

Старый - вот интерсеная статья
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/chesnokov/01.html
незнаю читали ли вы ее - советую

[fagot]

Если считать, что телескоп не вращается, можно предположить, что заявленное поле зрения меньше действительного. Только вот зачем тогда он наклонен - чтобы Антарктиду не захватывать? Может они наблюдают старты на фоне космоса?

[Старый]

На Кн-11 всё только на звездных приборах и гироскопе делается.

И как же получается такая же точность как на Хаббле?

Так что по моему мнению конструктив телескопа и этой самой пресловутой платформы (рамы как  говорил фагот) одинаковый на Хаббле и КН-11.

А почему не разный? Почему например не с ОАО-3? Тоже ведь телескоп?
 А вот допустим на всяком Иконосе и т.п. он тоже одинаковый с Хабблом?

Кроме того там ещё много наворотов.

Каких?

Про ДСП- с качающимся зеркалом точность будет хуже из за конкретной байды и гемороя с приводом.

Ну вот... На всяких там УСах-КМО и даже Гоесах бады нету а тут вдруг байда...

Всю землю покрыть сразу можно - н отогда упадет чувствительность и засекаемость -как пить дать.

Это почему это? При сканировании вращением не падает а тут вдруг упадёт?

Как идея - ДСП может наблюдать РН только на фоне космоса - тогда он и звезды и край земли при небольшом  поле может видеть сразу.

А вы не пробовали прикинуть куда смотрит бленда телескопа если ось спутника смотрит на центр Земли?

[Старый]

Только вот зачем тогда он наклонен - чтобы Антарктиду не захватывать? Может они наблюдают старты на фоне космоса?

Просматривать северное полушарие. Если ось спутника направлена на центр земли то чтоб глядеть только на верхнюю половину земного диска телескоп надо отклонить.

[fagot]

Ну не из южного же полушария.

Р-27 оттуда конечно не смогут, но остальным вроде ничего не мешает. А DSP при заявленном поле зрения даже до экватора не достаёт.

[пежмарь]

Старый - КН-11 не нужна такая же  точность как Хабблу, там требования променьше и в основном к стабилизации а не к наведению. Стабилизацию он на гироскопичесикх интеграторах угловых скоростей прекрасно выполняет без усяких звездных датчиков.
Что касается Иконоса- то он глубокая модификация Кн-11- (Айкон - Иконос не находите ?), там теже алгоритмы заложены, но апапартура более миниатюрная стоит, новый БЦВМ и приборы новые. Телескоп поменьше. Но как бы вам не казалось смешным - пресловутая рама платформа-  и прочие навороты там тоже есть !

[пежмарь]

Это почему это? При сканировании вращением не падает а тут вдруг упадёт?

Ясен фиг  -оптика с большим полем зрения понадобится, энергетика хуже будет.

[fagot]

Просматривать северное полушарие. Если ось спутника направлена на центр земли то чтоб глядеть только на верхнюю половину земного диска телескоп надо отклонить.

Это-то понятно, непонятно только, почему такое невнимание югу. Я помню как то считал - получается он толи до 8-го градуса толи до 18-го градуса с. ш. смотрит и всё.

[fagot]

Что касается Иконоса- то он глубокая модификация Кн-11- (Айкон - Иконос не находите ?), там теже алгоритмы заложены, но апапартура более миниатюрная стоит, новый БЦВМ и приборы новые. Телескоп поменьше. Но как бы вам не казалось смешным - пресловутая рама платформа- и прочие навороты там тоже есть !

Это просто аналитики так КН-11 обозвали, ikon - это просто как изображение переводится и всё. А алгоритмы такие в любом нормальном аппарате ДЗЗ с высоким разрешением есть.

[Старый]

Да делают там всё какойто... как его... Забыл...
 Уже 15 лет делают, какраз как Р-29РМ появилась.

SBIRS, ё моё! Надо ж такое забыть... Старость - не радость...

[Старый]

Просматривать северное полушарие. Если ось спутника направлена на центр земли то чтоб глядеть только на верхнюю половину земного диска телескоп надо отклонить.

Это-то понятно, непонятно только, почему такое невнимание югу. Я помню как то считал - получается он толи до 8-го градуса толи до 18-го градуса с. ш. смотрит и всё.

Ну потому что основу нашей мощи всегда составляли наземные ракеты. Почему Око только континентальную часть США наблюдает?

 Вобще я подозреваю что США понимали что первого удара мы всё равно не нанесём, а перед своим нападением они наши ПЛАРБ перетопят, по крайней мере находящиеся в открытом океане. Поэтому за южное полушарие и вообще за океанские районы они не опасались. Только за нашу континентальную территорию, прибрежные моря и Сев. ледовитый океан. Я об этом говорил в другом топике.

[Старый]

Старый - КН-11 не нужна такая же  точность как Хабблу, там требования променьше

Это хорошо... А насколько меньше?

и в основном к стабилизации а не к наведению.

А вот это я не понял. У нас в детском саду какраз говорят что это у Хаббла высокие требования к стабилизации, например он должен по часу пялиться в одну точку небесной сферы. А у КН-11 какраз наоборот - он должен постоянно перебрасывать поле зрения на разные цели. Я понимаю что вы велик но вы всётаки случайно ничего не перепутали?

Стабилизацию он на гироскопичесикх интеграторах угловых скоростей прекрасно выполняет без усяких звездных датчиков.

Это хорошо...

Что касается Иконоса- то он глубокая модификация Кн-11-

Эээээ.... Видимо очень глубокая... Такая глубокая что и не видно нифига...
 Так у вас КН-11 это военный вариант Хаббла или уже нет?

Но как бы вам не казалось смешным - пресловутая рама платформа-  и прочие навороты там тоже есть !

А корпус у него есть?

[fagot]

Ну потому что основу нашей мощи всегда составляли наземные ракеты. Почему Око только континентальную часть США наблюдает?

Это тоже странно, неужели и мы их хотели перетопить? Или может быть считается, что глобальная ядерная война без сухопутных МБР не начнётся. Ну и РЛС в основном всё перекрывали конечно, хотя время предупреждения и уменьшается.

[Старый]

Мы то делали как получится, на что сил хватит, а супостаты целенаправлено. Сил и средств у них всётаки поболе.
 Я думаю всё тут соединилось - и неверие в то что мы создадим БРПЛ с достаточной дальностью, и неверие в наш первый удар, и уверенность в своих ВМС...
 Ну и опять же если не ошибаюсь уже в 80-х они начали создавать SBIRS. Начали да так до сих пор и не закончили... Видать не очень нада...

[fagot]

Я думаю всё тут соединилось - и неверие в то что мы создадим БРПЛ с достаточной дальностью, и неверие в наш первый удар, и уверенность в своих ВМС...
Ну и опять же если не ошибаюсь уже в 80-х они начали создавать SBIRS. Начали да так до сих пор и не закончили... Видать не очень нада...

Тогда вращающийся DSP - деза, направленная на преувеличение их возможностей? Или просто кривой перевод. Что интересно, в ежегодниках БСЭ первые DSP считались трехосно ориентированными.

[пежмарь]

Что касается Иконоса- то он глубокая модификация Кн-11- (Айкон - Иконос не находите ?), там теже алгоритмы заложены, но апапартура более миниатюрная стоит, новый БЦВМ и приборы новые. Телескоп поменьше. Но как бы вам не казалось смешным - пресловутая рама платформа- и прочие навороты там тоже есть !

Это просто аналитики так КН-11 обозвали, ikon - это просто как изображение переводится и всё. А алгоритмы такие в любом нормальном аппарате ДЗЗ с высоким разрешением есть.

Да - и у нас корифеи, всякие старые пердуны, называют это иконическими системами наблюдения. Но тут ньюанс -амеры скудоумны, всё подряд у них челленджеры, дискавери и эксплореры. ИКонос - это какбы дань моды на миниюбки, тоесть на менее уязвимые системам ИС космичесике аппараты супротив тяжелым крупногабаритным КН-11 которые супердорогие и  побить как стекляшки можно.  Разработчики там одни  и теже.

[пежмарь]

Ну и опять же если не ошибаюсь уже в 80-х они начали создавать SBIRS. Начали да так до сих пор и не закончили... Видать не очень нада...

Не неочень надо  -дешевле купить определенных людей.
Темболее наша система  загнулась благодаря чьим то очень тщательным стараниям на этом поприще.