Секретные спутники США на ГСО и ВЭО

[X]

А я уж подумал что Андронов отсюда драл - гляжу - похоже.
Из всех "аналитиков" в моих глазах наибольшим авторитетом пользуется какраз Андронов. Так что от слов "ближе всего к истине" никак не отказываюсь и от "фигни тоже много" - тем более.
 Напомню всётаки, что именно Андронов первым (если не ошибаюсь) опубликовал мысль что BMEWSы это спутники РТР и уже за одно это ему можно присваивать звание героя. А ещё он первым догадался почему NOSSы выводятся на наклонение 63.4 градуса и за это ему уже можно ставить бронзовый бюст на родине.
 
 А кто первый додумался что BMEWSы это спутники РТР я умолчу из скромности.

[X]

Видимо Андронов отсюда информацию черпал. Эти "конструкторы которые болтали с политбюро по радиотелефону о новой ракете" тоже здесь.

А вот же, я это почувствовал.

[X]

В статье Андронова также был анализ размер обтекателя/диаметр антенны. Почемуто в этом переводе его нет. Правда за исходный пункт он брал не нынешнюю СпейсМеш а антенну слютовского радиотелескопа КРТ-10.

[Старый]

Был в редакции, глядел Спейсфлайт за 1995 год в котором статья Пайка впервые в зарубежной литературе трактующая о Каньоне.
 Прежде всего надо отметить что это не тот Пайк который из ФАС а совсем другой, однофамилец. Зовут его Кристофер Энсон, а тот Джон.

 Статья основана на том что этот Пайк раздобыл отчёты исторического отдела авиабаза Патрик по запускам по финансовым годам. Отчёты эти как указано в ссылке "компилированы" группой авторов. Так что степень официальности и достоверности их неизвестна.
 Но это не главное. Главное что в этих отчётах однозначно указывается что третий из секретных геостационарных спутников (70-046) тоже относится к программе 827. Он цитирует, там прямо так и написано: "третий запуск по программе 827". О программе 720 в этих отчётах вообще не упоминается.
 И вот значит Пайк обращает внимание на орбиту этого третьего спутника, а она приведена как переходная с апогеем 33000 км и делает вывод: "одно из двух: либо все спутники шли под индексом 827 либо в отчёте ошибка". Ни больше ни меньше. Далее он вспоминает про таблицу RAE, вспоминает что там упоминается запуск по программе 720 и делает вывод: "в отчётах ошибка, спутник запущен по программе 720 и называется Риолит". Вот так вот! Ни больше ни меньше. Мне это пришлось три раза прочитать пока всмысл такого финта въехал!
 Дальше он уже без ссылок на что либо объявляет что 73-013 тоже был Риолитом по программе 720. И соответствующим образом сводит уже свою таблицу в которой спутники 70-046, 73-013, 77-114 и 78-038 объявляет Риолитами/Аквакейдами.
 
 Особо подчёркиваю: спутник 70-046 Пайк объявляет Риолитом ВОПРЕКИ "таблице финансового года" и сам это подчёркивает приводя аргументацию.

 Каково же было моё удивление, когда оказалось, что Макдауэлл в своём лончлоге для Риолита-1 в качестве источника информации приводит этот самый отчёт за финансовый год! Вот:
1970-046     1970 Jun 19 1137     1970-046A      OPS 5346 (AFP-720)             RHYOLITE 1                S04418 NRO/CIA              SLV-3A Agena D         5201A           CC       LC13        ETR-IDX-FY70
 Выделенное это оно и есть - индекс за 70-й финансовый год по восточному полигону.
 То есть что мы имеем? Единственное разумное предположение - Макдауэлл переписал классификацию Пайка невнимательно прочитав аргументацию. Воспринял её с точностью до наоборот и поставил ссылку.

 Что ещё интересно? Приведя параметры преходной орбиты с апогеем 33000 км сам Пайк пускается в рассуждения что такая орбита не приводит к геостационару и очевидно спутник позже делал коррекцию с целью поднять апогей ГПО.

 Для нас практические выводы какие?
1. Разделение спутников на типы сделано по параметрам орбиты
2. Аргументация "аналитиков" противоречивая, первоисточники неизвестного происхождения, противоречивые и дискредитируются самими же "аналитиками".

 В такой ситуации необходимо применить принцип "Макдауэлл прав по умолчанию только если не известно иного". Так как стало известно что статья чисто предположительная, основана ни на чём да ещё и прочитана Макдауэллом невнимательно то применённая Макдауэллом классификация не может быть признана бесспорной. Вопрос о названиях и классификации спутников запускавшихся на геостационарные орбиты ракетами Атлас-Аджена остаётся открытым.  

 Ещё один важный момент. В этой же статье Пайк пишет что масса спутников программы 827 в 500 фунтов (230 кг) приведена в этих же отчётах по финансовым годам. Вот каков оказался источник этой цифры. Нашёлся таки. Так как упомянутые отчёты "компилированы" группой авторов и легко оспариваются Пайком то достоверность их под сомнением. Так что цифра "230 кг" повисает в воздухе. А с ней и Аджена на ГСО.

 Пайк в статье не объясняет откуда возникло название "Каньон" говорит только "как теперь оказалось он предназначен для РТР" и под первым номером даёт ссылку на... статью Андронова! Так что получается что это название введено в оборот Андроновым. Если данные Андронова под сомнением то под сомнением и название "Каньон".

 Вот такие обескураживающие данные оказались в Спейсфлайте за 1995 год стр 382.

[X]

Обождите, мз меня ничего не решайте Щас допью, потолкуем
ЗЫ: Центральному Спортивному Клубу Армии - Слава! Слава! Слава!

[X]

Сбсссно, выше - мое

[Старый]

Ещё одно совпадение:
 У Андронова классификация спутников совпадает с заводскими номерами Атласов
Риолиы-Э на 55-й серии
Риолиты на 52-й серии
Риолиты-М на 55-й серии.
 Случайность?

[Старый]

Ещё про статью Пайка в Спейсфлайте 1995 год.
 Он приводит схемы Атлас-Аджен (забыл откуда) он привёл из них естественно только схемы Атлас-Аджен SLV-3A. Под номерами 16, 17, 18.
 16-я это эта
 
 18-я это эта

 А про 17-ю он написал "никогда не использовалась" хотя даже слепому было видно что там изображена эта:

- первый запуск SLV-3A со спутником OGO-5 - несекретный насовский запуск какраз наиболее широко известный. Характерный угловатый профиль "насовского адженовксого" обтекателя просто лез в глаза.
 Вывод:
раз Пайк этого не заметил значит он не очень старался да и в целом в достоверности его знаний и выводов возникают сомнения.

[Старый]

Ну, что тут у нас осталось? Названия! С названиями этому классу спутников не повезло больше всего потому как названий для них придумали больше всех.
 Что удалось прояснить?
 Насколько можно понять "Каньон" введён Андроновым без всяких объяснений и принят на "ура!".
 "Риолит" пришёл из Авиэйшн Уика.
 "Шале" из Санди Таймс, да?
 Откуда взялся Вортекс неясно.
 Ну и Меркурий. Можно ли называть спутники именами космических кораблей?
 Так, дальше. "Аквакейд" я гдето видел ссылку откуда взялось но счас не вспомню. Магнум и Ментор очевидно выплыли в связи с запусками Шаттлов. Ну и Орион. Странно, самые свежие и неизвестно откуда. Жаль "аналитики" както поверхностно относятся к происхождению имён. Пользуются с удовольствием а откуда взяли - молчат.

 Это всё при том, что повторюсь, во всей остальной американской космонавтике включая и "полусекретную" "программные" имена космических аппаратов отсутствуют. И нужно ещё очень постараться чтобы доказать что вообще секретные спутники имеют такие имена с порядковыми номерами.

 Не повезло секретным спутникам на ГСО и в том что для них не придумано единого "видового" имени.
 Например если мы говорим "NOSS" то прекрасно понятно что речь идёт о спутниках предположительно РТР запускаемых по три на орбиты около 1000 км и 63. 4 град.
 Если мы говорим "КН-11" то прекрасно понимаем что речь идёт о тяжёлых спутниках предположительно ОЭР на ССО 250х900.
 Если мы говорим "Лакросс" то ... и т.д.
 Хотя ни один из этих спутников на самом деле так не называется но эти названия прилипли к ним как "Сатана" к "Воеводе" и все прекрасно понимают о чём речь.

 Так вот для секретных спутников на ГСО такого единого общеупотребительного названия нет. Даже не знаю что делать. Может назвать их всех оптом Риолитами?

[Старый]

Напомню на всякий случай что примерно со средины 70-х гг в США принято называть космические аппараты аббревиатурой обозначающей назначение космического аппарата или название программы по которой он запущен или организации которой он принадлежит. Отдельным космическим аппаратам кроме абревиатуры даются индивидуальные имена. Например Клементина или Кориолис.
 Абревиатуры пишутся большими буквами а обычные имена - маленькими с большой буквы.
 По этой логике названия типа Риолит, Каньон, Аквакейд и пр следовало бы писать маленькими буквами, так как это не абревиатура. Но "аналитики" для придания пущей убедительности пишут их большими буквами, чтобы както автоматически возникали аналогии с DSP, DSCS, DMSP и прочими UFO. Ну и естественно ICO, IMAGE, GOES, STEP, TSX, TDRS, GE, AMC, HETE, NOAA, PAS, EO, MAP, SORCE, GALEX, MER, SIRTF и прочие, извиняюсь кого забыл.
 В таком контексте названия крупными буквами смотрятся естественнее, а обычными буквами могли бы вызвать сомнение: "чтото со времён Викинга-1 и Вояджера-2 мы не видели названий маленькими буквами с порядковым номером".

[Старый]

 Вот он!  С хрен знает сколько метровой антеной по образцу Турайи. Чего только не придумают!  
 Правда тут
http://www.agentura.ru/equipment/kosmos/radiosat/vortex/
 он почемуто оказался Вортексом. Но какая разница, стОит ли придираться к таким мелочам...

[Старый]

http://www.agentura.ru/equipment/kosmos/radiosat/

Впрочем, этим возможности группировки спутников радиоразведки США не ограничиваются. К примеру, сейчас ближневосточный конфликт отслеживают несколько спутников радиотехнической разведки типа Trumpet. В отличие от Mercury, эти спутники летают на низкой высоте (около 600 км.) и фиксируют плотность радиопереговоров в зоне конфликта. Изначально они разрабатывались для контроля систем противоракетного предупреждения СССР. Когда специалисты АНБ выяснили, что сотовые телефоны работают в том же частотном диапазоне, что и радары систем противоракетного предупреждения, спутники были соответствующим образом модернизированы и теперь контролируют плотность и частоту переговоров по мобильной связи. Однако морально все это оборудование давно устарело, и Mercury, и Trumpet могут только фиксировать количество переговоров, но не прослушивать их.

Тут явно ктото с кемто не договорился кто же где летает и что могет а что нет.

[Дмитрий Виницкий]

Старый, за что купил - не помню. Но слышал, что диаметр составляет 100 метров по результатам локации.

[Старый]

Старый, за что купил - не помню. Но слышал, что диаметр составляет 100 метров по результатам локации.

Аааа...

[Старый]

Во: шедевр!
http://www.agentura.ru/dossier/usa/nsa/eshelon/

Эшелон
Главная гордость АНБсегодня – это система радиоэлектронной разведки"Эшелон", которая в состоянии перехватывать информацию по всему миру. К примеру, АНБ контролирует всю информацию, передаваемую через спутники связи "Интелсат", через которые работают большинство мировых операторов дальней связи, в том числе и российские. Дело в том, что в распоряжении АНБ находятся станции наземного слежения, расположенные по всему миру. К примеру, станция в Морвенстау (Великобритания) перехватывает информацию со спутников над Атлантическим океаном, Европой и Индийским океаном, станция Шуга Гроув в Западной Виргинии (США) отслеживает пространство над Атлантическим океаном, Северной и Южной Америки, станция Гералдтон (Новая Зеландия) - направлена на перехват сообщений со спутников "Интелсат" над Тихим и Индийским океанами и т.п.Для перехвата информации на территории России создан специальный центр радио- и радиотехнической разведки, расположенный недалеко от Аугсбурга (Германия). Это крупнейший центр перехвата АНБ: егоглавная антенна диаметром 300 м и высотой 30 м., а служебные помещения центра расположены под землей на глубине 25 м на 12 этажах.Не будем забывать и спутники-шпионы. С 1996 года над территорией России висят три спутника высокодетальной видовой разведки "Кихоул-11" с разрешением до 80 см. Орбитальное построение спутников обеспечивает минимум два ежедневных пролета над любой точкой нашей страны. Кроме того, информацию в ночное время и облачную погоду обеспечивают спутники "Лакросс". Эти спутники выполняют радиоперехват сообщений, передаваемых по космическим, тропосферным, радиорелейным и другим линиям радиосвязи. И эти спутники также работают на АНБ.

[Старый]

За что это купили не знаю но похоже в ФРГ построен второй телескоп в Аресибо.

[Pavel]

За что это купили не знаю но похоже в ФРГ построен второй телескоп в Аресибо.

Вообще то в ФРГ находится крупнейший в мире полноповоротный радиотелескоп. Институт Макса Планка, диаметр 100 м.

[Pavel]

С 1996 года над территорией России висят три спутника высокодетальной видовой разведки "Кихоул-11" с разрешением до 80 см

Да это должно вам быть как бальзам на душу!      

[X]

С 1996 года над территорией России висят три спутника высокодетальной видовой разведки "Кихоул-11" с разрешением до 80 см

Да это должно вам быть как бальзам на душу!      

 Вы про что имели в виду? Я имел в виду про "висят".

[Pavel]

С 1996 года над территорией России висят три спутника высокодетальной видовой разведки "Кихоул-11" с разрешением до 80 см

Да это должно вам быть как бальзам на душу!      

 Вы про что имели в виду? Я имел в виду про "висят".

А я 80 см!