Секретные спутники США на ГСО и ВЭО

[Старый]

Дык что такое "геосинхронное наклонение"?

[Старый]

Интересно, а почему Кребс Орионов Менторами обзывает?

[peery]

Хотите мыслЮ, граждане?
В процессе написания ма-аленького абзаца про нереализованную Advanced Polar System --

-- пришла ко мне вышеупомянутая мыслЯ. Не запускались ли некоторые не наблюдавшиеся в реальности аппараты, которым мы традиционно приписываем "орбиту типа Молния", на синхронные сильно наклонные "орбиты типа Sirius"? Кстати, энергозатраты на это близки к запуску на стационар, что автоматом снимает претензии типа "и как это они таким же носителем..." :-)

Краткий ответ - не запускались. В прошлом году 3 СДС 2-го поколения и 2 СДС 3-го поколения наблюдались любителями на ОТМ. Несколько ранее 2 из Трампетов также наблюдались на ОТМ. Третий там же  :wink:

Я подозреваю, что речь может идти о двух из СДСов на ГСО, т.к. оба после выведения имели ну очень приличное наклонение и могут быть чётко классифицированы как геосинхронные. В этом смысле, наверное, и нужно понимать "геосинхронную высоту и наклонение". Т.е. период равен звёздным суткам, а наклонение - не более 15° (т.е. не превышающее по значению максимальное эволюционное для обычных стационаров)

[peery]

Да, и ещё. Геосинхронные КА с наклонением, скажем, градусов 11, никак не пртиворечят наименованию "Advanced Polar", т.к. тот же ТДРС-1 и ЛЕС-8(9) и Марисаты имеют большое наклонение и используются для связи в полярных районах, а именно - в Антарктиде. Думаю, что успех применения этих "невоенных" КА и породил идею про военную "Advanced Polar".

[carlos]

В прошлом году 3 СДС 2-го поколения и 2 СДС 3-го поколения наблюдались любителями на ОТМ. Несколько ранее 2 из Трампетов также наблюдались на ОТМ. Третий там же

У, ё..!
:shock:  :shock:  :shock:
Вот теперь, ВОТ ТЕПЕРЬ надо копать до упора.

[peery]

Что касается APS, то я думаю, что возможно не всё так просто. В регистрационных данных ITU есть некоторые непонятности, с ними надо поразбираться. Но сначала я закончу с ГСО, а потом займусь этими, иначе не удасться закончить ни то, ни другое  

[peery]

Да, и ещё. Геосинхронные КА с наклонением, скажем, градусов 11, никак не пртиворечят наименованию "Advanced Polar", т.к. тот же ТДРС-1 и ЛЕС-8(9) и Марисаты имеют большое наклонение

(вот, уже сам себя цитирую    )

Ну хотя с другой стороны 11 - это не так уж и high    Короче, я склоняюсь всё же к классической ОТМ, а их фразу про геосинхронные высоту и наклонение пока посчитаю недоразумением, вызванным не очень высокой отчётливостью автора английского текста в части употребления терминологии. В то же время большое наклонение одного из СДСов 3 на ГСО тоже не может оставить равнодушным... а на кой чёрт, собственно? Объяснение типа "тяжёлый, не дотянул" может иметь под собой основания, если в него действительно напихали чего-нить. А может и не пихали ничего, а так было задумано? В роли дополнения для обслуживания потребителей в околополярных районах в течение некоторого времени каждые сутки, например?

[carlos]

Так. Что нам предлагают товарищи независимые наблюдатели? Примерно вот что:  http://spysat.narod.ru/OTM.htm
Сразу отбросим 90040 - это что-то геопереходное. Пожалуй, пока оставим за скобками 90025, 90028, 90032 - как-то низковат перигей. Считаем, что два Трампета и 90027=SDS-3-4 идентифицированы точно.
Остается 6 штучек: 90004, 90006, 90020, 90026, 90039 и 90046. Из них трое - СДСы 2-го поколения, 1 - СДС 3-го поколения (Каприкорн) и возможно еще один является вторым (ненаблюдавшимся) Трампетом. 1 или 2 лишние (например - трампетовские Центавры)

[carlos]

Крайние известные мне ТЛЕшки на всю банду:

Код Выделить Развернуть


Unknown 990907
1 90004U 99750A   05338.09553809 -.00000278  00000-0 -82157-1 0    07
2 90004  64.3973   6.3008 7115321 280.1470   0.0000  2.01500902    05
Unknown 000405
1 90006U 00596A   05323.83178473 -.00000356  00000-0 -55870-0 0    03
2 90006  63.5500 219.6653 6854191 284.1255  75.8745  2.00634316    00
Unknown 040208
1 90020U 04539A   05257.20527666 -.00000371  00000-0 -79704-0 0    08
2 90020  64.7204 285.9802 6783484 266.9398  93.0589  2.00951372    06
Unknown 041104
1 90026U 04809A   04363.44752894 0.00000000  00000-0  00000-0 0    00
2 90026  64.2267 221.0572 7009015 257.5376 102.4624  2.00613454    06
Unknown 050708
1 90039U 05689A   05346.40907779 0.00001052  00000-0  37760-0 0    04
2 90039  63.8308  12.1369 7098024 260.2953  99.7042  2.00744439    04
Unknown 051230
1 90046U 05864A   06065.40579068 0.00000100  00000-0  10397-0 0    02
2 90046  63.4525 253.9911 6933440 275.9903  84.0097  2.00611482    02


[carlos]

Ооочень любопытная парочка - 90004 и 90027, который как известно является SDS C-4. Эти двое ходят практически по одинаковой трассе, причем когда один проходит апогей к примеру над 60° в.д. другой также проходит апогей над 120° з.д. -через пол-экватора!  Думаете это случайное совпадение?

[carlos]

Похожую, хотя и не такую эхфектную пару составляют 90020 с 90026 и 90006 с 90026. Но 20-й имеются некоторые косвенные предпосылки считать Трампетом, а 26-й не наблюдался с конца 2004 года. А peery писал, что все искомые КА наблюдались любителями в 2005-м.
90004 и 90039 тоже ведут себя интересно. При несколько различных ДВУ ини также имеют несколько различные АоП. А в результате практически "встречаются" в апогеях! Можно предположить, что эти два спутника относятся к разным поколениям одной системы и в свое время один был запущен на замену другому.
Чует мое сердце - где-то в этой шестерке все ОТМовские СДС 2-го и 3-го поколений

[carlos]

Некоторые результаты наблюдений геостационара от украинских товарищей http://www.mao.kiev.ua/ast/kat03.htm

[carlos]

Еще раз перечитал ВСЕ Учитывая объем того, что мы тут все вместе понаписАли, думаю следует опять подвести некоторые предварительные итоги.
1. Теперь нам известны "точки стояния" следующих сабжей:
Магнум-1 (USA-8) 91..92Е, 88..89Е, 70Е
Магнум-2 (USA-48) 81..89Е
АдвОрион-1 (USA-110) 90..91Е, 120..122Е
АдвОрион-2 (USA-139) 42..44Е
Меркури-2 (USA-118) 11.6..1.1W

2. Три Трампета находятся на ОТМ

3. Также на ОТМ находятся 3 СДСа 2-го поколения и 2 СДСа 3-го, причем для одного из них точно известна орбита.

4. Большие антенны на геосинхронных спутниках скорее всего существуют, этот факт подтверждается оптическими наблюдениями и радиолокацией.

(так года через два, глядишь - и согласимся с Агаповым по всем пунктам )

5. Многие (если не большинство) сабжей запускаются в т.н. плоскость Лапласа, что позволяет не производить коррекций по наклонению. (это если я правильно понял Гостя)

6.

Могу пока сказать только, что

- сейчас в диапазоне долгот 30 з.д.- 150 в.д. всего наблюдается 9 сабжей, осуществляющих периодические коррекции орбиты, плюс ещё один - западнее 40 з.д. , также есть несколько либрационных вокруг точки 75 в.д. с разной амплитудой, которые по всем признакам коррекций не совершают, но это не означает, что они не работают

- яркость сабжей, очевидно, измеряется; самые яркие - от 7.2 до 8.3 зв. величины в интегральном свете для относительно небольших фазовых углов в обычных условиях наблюдения, самые слабые из числа корректирующих орбиту - от 9.8 до 10.8 (зв. величины по "яркой" границе приведены к дальности 37000 км и фазовому углу 0°). То бишь все "активные" сабжи - из категории ярчайших КА на ГСО, а с учётом дальности - ярчайшие из всех. С "тусклыми" по яркости несколько схожи только Центавры на ГСО и Милстары. Понятно, что я не беру в расчёт "вспышки" и "блики" от самых разных спутников в окрестностях равноденствий, когда они могут наблюдаться при минимально возможных фазовых углах и за счёт геометрии расположения (объект-КА-Солнце) производят зайчики от панелей СБ и даже кратковременные всплески блеска вплоть до видимости невооружённым глазом. Самый яркий из сабжей в этих условиях виден как объект 2-2.5 зв. величины (это на дальности почти 38000 км!).

[carlos]

Правильно ли я понял то, что запуски первых КАНЬОНОВ в район 75-го градуса в.д. обусловлены не тем, что именно там находится нечто очень интересное для наблюдения, а тем, что это либрационная точка (и следовательно не нужно призводить коррекции по широте)?

[Liss]

А что, граждане, собственно, изображено вот тут? Подписано, что Milstar, но в каком месте -- часом не верхом на "Центавре" в чистой комнате стартового сооружения? И если да, то не сложен ли он пополам?



Milstar provides protected communications and offers advanced features such as onboard signal processing and satellite-to-satellite crosslinks. The system will eventually give way to the AEHF system. (Lockheed Martin Space Systems. Photo by Russ Underwood)

Для сравнения - классическая картинка:

[fagot]

А что, граждане, собственно, изображено вот тут? Подписано, что Milstar, но в каком месте -- часом не верхом на "Центавре" в чистой комнате стартового сооружения? И если да, то не сложен ли он пополам?

Если верить НК :wink:   , то это действительно Милстар на Титане, только изрядно недособранный.

[volod]

Еще раз перечитал ВСЕ

!!!   Супер!  :wink:

[fagot]

Правильно ли я понял то, что запуски первых КАНЬОНОВ в район 75-го градуса в.д. обусловлены не тем, что именно там находится нечто очень интересное для наблюдения, а тем, что это либрационная точка (и следовательно не нужно призводить коррекции по широте)?

А вроде у Агапова написано, что первые Каньоны запускались в район 45-го и 115-го градусов и мы сошлись на том, что последняя точка предназначалась для наблюдения за Вьетнамом и Юго-восточной азией. Или потом появились новые данные ?

[peery]

Правильно ли я понял то, что запуски первых КАНЬОНОВ в район 75-го градуса в.д. обусловлены не тем, что именно там находится нечто очень интересное для наблюдения, а тем, что это либрационная точка (и следовательно не нужно призводить коррекции по широте)?

Что касается точки 75 в.д., то в ней не нужно (или, скажем так, нужно, но чрезвычайно редко - 1 раз в год примерно) проводить коррекции по долготе. Коррекции по широте - это коррекции наклонения и от необходимости таких коррекций (если они нужны в принципе) никакие либрационные точки не спасают.

[carlos]

Ну да, по долготе... Запостил, не перечитав, и убежал...  Имелось в виду именно по долготе.