Секретные спутники США на ГСО и ВЭО

[carlos]

"американские военные спутники не любят Африку (и западную часть Индийского океана)".

Почему "не любят"? Там изрядное количество ункновнов висит. И Милстар-5 вроде бы.

[Старый]

"американские военные спутники не любят Африку (и западную часть Индийского океана)".

Почему "не любят"? Там изрядное количество ункновнов висит. И Милстар-5 вроде бы.

Не знаю. Это какие?
 А те что привёл Лисс это не Милстары?

[Старый]

Вот что пишут в НК про ГеоЛайт.

Кроме новой системы передачи данных с помощью лазера на борту ГеоЛайт установлен комплект штатной ретрансляционной аппаратуры UHF-диапазона...

Если это правда то мы имеем первую в истории утечку о штатной аппаратуре секретных ретрансляторов. Каков интересно источник этой информации и какова её достоверность?
 А в какой точке ГеоЛайт, кстати, стоит?

[Старый]

Вот к примеру, USGBS. Известны точки стояния для этой системы: 151W, 112W, 31.5W, 93E, 152E. Пять штук, пять точек. Кто еще прописан в этих точках? Некая JBS, и еще 10 точек для нее зарезервировано. А кто фактически в них находится? А?

Ой! Чтото я совсем потерялся. Не, это не Милстар. А что тогда?

[carlos]

"американские военные спутники не любят Африку (и западную часть Индийского океана)".

Почему "не любят"? Там изрядное количество ункновнов висит. И Милстар-5 вроде бы.

Не знаю. Это какие?
 

Красавец "90013" например. Который, есть у меня сильные подозрения, является AdvOrion'ом №2

[peery]

Ну, значится, так. Ниже привожу первую часть изысканий про перечисленных Liss'ом птиц из документа. Для разминки  :wink:

Данные - из Регистра МСЭ. Частоты (все - МГц), выделенные красным цветом, - из т.н. Advanced Publications, т.е. из заявок, которые поданы, но не прошли никаких этапов согласования; по сути - это просто заявленное намерение о занятии такой-то полосы под такой-то вид спутниковй службы. Остальные частоты - скоординированные по состоянию на середину 2005 г.

В случае AdvancedPublication направление излучения в имеющихся у меня данных не указано и заявленные частоты отнесены мной к линиям "вверх" или "вниз" путём дополнительного анализа таблиц распределения частот (международных - по МСЭ, и национальных - по регистру США с анализом нюансов распределения между правительственными и неправительственными организациями).
В скобочках - обозначение спутниковой службы, в интересах которой заявлена радиолиния (для серии частот в одной и той же службе служба указана только один раз - после последней частоты).

Перечень кодов спутниковых служб такой:

EA Space station in the amateur-satellite service  
EB Space station in the broadcasting-satellite service  
EC Space station in the fixed-satellite service  
ED Space telecommand space station  
EE Space station in the standard frequency-satellite  
EF Space station in the radiodetermination-satellite  
EG Space station in the maritime mobile-satellite service  
EH Space research space station  
EI Space station in the mobile-satellite service  
EJ Space station in the aeronautical mobile-satellite  
EK Space tracking space station  
EM Space station in the meteorological-satellite service  
EN Space station in the radionavigation-satellite service  
EO Space station in the aeronautical radionavigation-satellite service  
EQ Space station in the maritime radionavigation-satellite service  
ER Space telemetering space station  
ES Station in the inter-satellite service  
ET Space station in the space operation service  
EU Space station in the land mobile-satellite service  
EV Space station in the broadcasting-satellite service  
EW Space station in the earth exploration-satellite service  
EY Space station in the time signal-satellite service

Применительно к службе ES для частот из AdvancePublication заявленная полоса отнесена как к линиям "вниз" (т.е. на излучение с борта в сторону другого КА, в данном случае), так и к линиям "вверх" (на приём с другого КА), т.к. разделить их по направлениям без явного указания на то в данном случае не представляется возможным.

Для понимания. В принятой в МСЭ терминологии "космическая станция" (КС) - это ретрансляционное (приемопередающее) устройство, размещённое на КА, с антеннами для приёма и передачи радиосигналов. Заявки подаются именно для космических станций, а не для реальных КА. Совпадение наименования КС и КА, на которой она базируется, - редкое исключение. Как правило, наименования не совпадают.  

Одному КА может соответствовать любое количество КС. Применительно к геостационарной орбите КС заявляются в конкретной точке с одновременным описанием точности удержания КС относительно этой точки по долготе и наклонению, а также кучей параметров, по которым все заинтересованные стороны могут посчитать электромагнитную совместимость со своими КС и выставить, в случае несовместимости, свои требования. Методом итераций происходит процесс координации заявок между различными сторонами.

И наоборот, одна и та же заявка на КС может "покрывать" несколько КА в одной точке, если они "делят" между собой заявленные радиолинии и не создают при этом помех окружающим.

Да, и ещё один момент. Иногда (очень редко) в сети космических станций на ГСО с одинаковыми наименованиями, но разным цифирьным (буквенным) постфиксом, для разных точек набор заявленных радиолиний у конкретных КС слегка отличается (ну, скажем, одна радиолиния отсутствует, либо есть такая, какой больше ни у кого нет). Я на такие отличия на данном этапе не обращал внимания из-за большой трудоёмкости по сличению заявок и привёл все заявленные на данную сеть КС радиолинии без разделения по точкам.

Несложно заметить, что скоординированные частоты в полосе 1755-1850 МГц соответствуют стандарным частотам системы SGLS, используемой наземными станциями управления КИК ВВС США. частоты в диапазоне 2200-2290 МГц - телеметрические и траекторные радиолинии, по которым КА можно идентифицировать (здесь я немного забегаю вперёд  :wink:  подробней про это - в следующей части изысканий)

USBUD
точки: 100E, 106E, 112E, 115E
заявленный оператор: SMC/AXG
частоты "вниз" (борт-Земля): 2266-2269.4 (EK, ER), 2267.7 (EK, ER), 7675-7725 (EC),7680, 7690, 7700, 7710 (EG, EI)
частоты "вверх" (Земля-борт): 1813.93-1817.93 (ED, EK, ER), 1815.9316 (ED, EK), 8100-8400 (EC), 8152.757 (EH, EK)

USDKA
точки: 69W, 65W, 60W
заявленный оператор: US GOVERNMENT - GEN
частоты "вниз" (борт-Земля): 2200-2290 (EK, ER),17800-21200 (EC, EK, ER), 17810, 17820, 17834, 17860 (EK, ER), 19500, 19600 (EC), 39500-40500 (EC), 71000-75500 (EC), 73500 (EC), 75500-76000 (EC)
частоты "вверх" (Земля-борт): 1755-1850 (ED, EK), 30000-31000 (EC, ED, EK), 30005, 30017.5, 30070, 30982.5 (ED, EK), 30500 (EC), 48200-50200 (EC), 50400-51400 (EC), 81000-84000 (EC), 83500 (EC), 84000-86000 (EC)

USGAE
точки: 4E, 30E, 55E, 90E, 93E, 96E, 111E, 150E, 152E, 155E, 175E, 177.5E, 180E, 155W, 120W, 150W, 90W, 68W, 39W, 31.5W, 16.5W, 9W
заявленный оператор: SMC/AXG, US GOVERNMENT - GEN
частоты "вниз" (борт-Земля):235-322 (EI),243.8, 250.45, 250.55, 250.65, 251.95, 252.05, 252.15 (EI), 2200-2290 (EK, ER), 2262.5, 2267.5 (EK, ER), 20200-21200 (EC, EI, ER), 20700 (EG, EJ, EU), 59000-64000 (ES), 59908, 60306, 61150, 62052, 62450 (ES)
частоты "вверх" (Земля-борт): 335.4-399.9 (EI), 1750-1850 (ED, EK), 1811.768, 1815.772 (ED, EK), 43500-44500 (EI), 44500 (EG, EJ, EU), 59000-64000 (ES), 59908, 60306, 61150, 62052, 62450 (ES)

USGBS - не очень понятно, как эта сеть появилась в списке, т.к. для неё зарегистрированы только частоты в диапазоне Ka, которые в цитированном Liss'ом документе ни ухом, что называется, ни рылом
точки: 93E, 152E, 151W, 112W, 31.5W
заявленный оператор: SMC/AXG, US GOVERNMENT - GEN
частоты "вниз" (борт-Земля): 20206, 20212, 21194 (ER, EK), 20250, 20280, 20310, 20340, 20370, 20400, 20430, 20460, 20490, 20520, 20550, 20580, 20610, 20640, 20670, 20700, 20730, 20760, 20790, 20820, 20850, 20880, 20910, 20940, 20970, 21000, 21030, 21060, 21090, 21120, 21150, 21180 (EC, EI), 20235, 20265, 20295, 20325, 20355, 20385, 20415, 20445, 20475, 20505, 20535, 20565, 20595, 20625, 20655, 20685, 20715, 20745, 20775, 20805, 20835, 20865, 20895, 20925, 20955, 20985, 21015, 21045, 21075, 21105, 21135, 21165 (EC, EI)
частоты "вверх" (Земля-борт): 30006, 30012, 30994 (ED, EK), 30035, 30065, 30095, 30125, 30155, 30185, 30215, 30245, 30275, 30305, 30335, 30365, 30395, 30425, 30455, 30485, 30515, 30545, 30575, 30605, 30635, 30665, 30695, 30725, 30755, 30785, 30815, 30845, 30875, 30905, 30935, 30965 (EC, EI), 30050, 30080, 30110, 30140, 30170, 30200, 30230, 30260, 30290, 30320, 30350, 30380, 30410, 30440, 30470, 30500, 30530, 30560, 30590, 30620, 30650, 30680, 30710, 30740,  30770, 30800, 30830, 30860, 30890, 30920, 30950, 30980 (EC, EI)

USOBO
точки: 20.6E, 66E, 73E, 87.5E, 94.0E, 130.6E, 139.0E, 159.4W, 96.8W, 49.4W, 21.2W
заявленный оператор: SMC/AXG, US GOVERNMENT - GEN
частоты "вниз" (борт-Земля): 1215.6-1239.6 (EN), 1563.42-1587.42 (EN), 2200-2290 (EK, ER), 2237.5, 2252.5, 2262.5 (EK, ER), 20200-21200 (EC, EI), 20252.5, 20452.5, 20462.5, 20752.5 (EC, EK, ER)
частоты "вверх" (Земля-борт): 1750-1850 (ED, EK), 1791.748 (ED, EK), 43500-45500 (EI), 44500 (ED, EI)

[carlos]

USGAE
точки: 4E, 30E, 55E, 90E, 93E, 96E, 111E, 150E, 152E, 155E, 175E, 177.5E, 180E, 155W, 120W, 150W, 90W, 68W, 39W, 31.5W, 16.5W, 9W

Здесь опечатки нет? Почему-то последовательность нарушается...

[carlos]

Однако бардак получается. При сравнении с макдауэлловскими данными даже приблизительно не вырисовывается вообще никакая система.

[peery]

USGAE
точки: 4E, 30E, 55E, 90E, 93E, 96E, 111E, 150E, 152E, 155E, 175E, 177.5E, 180E, 155W, 120W, 150W, 90W, 68W, 39W, 31.5W, 16.5W, 9W

Здесь опечатки нет? Почему-то последовательность нарушается...

Ой, carlos, я и не думал, что кто-то на такие вещи обратит внимание - я же ручками цифирьки набивал, одну вперёд другой напечатал, а исправлять не стал    Но ошибки, тем не менее, нет.

[peery]

Однако бардак получается. При сравнении с макдауэлловскими данными даже приблизительно не вырисовывается вообще никакая система.

Диаграммка хорошая, но ещё далеко не полная для того, чтоб анализ проводить. Подождите. скоро добавлю новую порцию. А что касается сравнения с макдауэлловскими данными - дык тоже погодьте немного, будут вам и данные  :wink:

[Liss]

Хотите мыслЮ, граждане?
В процессе написания ма-аленького абзаца про нереализованную Advanced Polar System --

Для APS предполагалось изготовить три аппарата в «противоядерном» варианте защищенности (из них два в рамках НИОКР и третий в качестве серийного изделия), а также защищенные наземные станции сопряжения. Спутники должны были работать на орбитах, описываемых в документе как HIO (Highly Inclined Orbit – Сильно наклоненная орбита). Что имелось в виду, не совсем понятно: быть может, классическая вытянутая «орбита типа «Молния»», но более вероятно – орбита, аналогичная используемой с 2000 г. тремя спутниками цифрового радиовещания Sirius – синхронная суточная с наклонением 63.4°, перигеем над Южным полушарием на высоте 24400 км и апогеем над Северным полушарием на высоте 47100 км.

-- пришла ко мне вышеупомянутая мыслЯ. Не запускались ли некоторые не наблюдавшиеся в реальности аппараты, которым мы традиционно приписываем "орбиту типа Молния", на синхронные сильно наклонные "орбиты типа Sirius"? Кстати, энергозатраты на это близки к запуску на стационар, что автоматом снимает претензии типа "и как это они таким же носителем..." :-)

[carlos]

А зачем? Что бы это дало хозяевам такого спутника?

[carlos]

В принципе, это могло бы дать такой бонус, как более высокая степень конфиденциальности - на "Орбите типа Сириус" наблюдать КА сложнее. Зоны покрытия тоже довольно приятно выглядят.
Какие кандидаты? Куда-то в район 63° в не очень отдаленном прошлом улетели 8 сабжей:
- 3 Трампета (два из них наблюдались на классической ОТМ, и на третий есть подозрения)  
- 3 СДС 2 поколения
- 2 СДС 3 поколения (один обнаружен на орбите, близкой к ОТМ)

[Старый]

-- пришла ко мне вышеупомянутая мыслЯ. Не запускались ли некоторые не наблюдавшиеся в реальности аппараты, которым мы традиционно приписываем "орбиту типа Молния", на синхронные сильно наклонные "орбиты типа Sirius"?

Хмммм... Супостат хитёр и коварен так что в принципе от него можно ждать чего угодно. Однако кто может быть кандидатом на такие спутники?
 Орионы вроде исключаются. Ктото из SDSов?

Кстати, энергозатраты на это близки к запуску на стационар, что автоматом снимает претензии типа "и как это они таким же носителем..." :-)

Вполне возможно. Но кто кандидат?

 Вобще меня самого давно и сильно посещает мысля что часть секретных спутников выводится на очень высокие орбиты (раза в полтора-два выше стационарной) на которых они недоступны советским (российским) средствам наблюдения. Но в основном эта мысля распространялась на суперстационарные орбиты, а до орбит типа "Сириус" я чтото не додумался...
 Действительно, на суточной орбите достаточно двух спутников, тогда как на обычной ОТМ это весьма проблематично.

[Старый]

В принципе, это могло бы дать такой бонус, как более высокая степень конфиденциальности - на "Орбите типа Сириус" наблюдать КА сложнее.

Главное - не зная местоположение КА его сложнее забить помехами. Известно что помехи со стороны советских РЛС СККП и ПРО составляли серъёзную проблему для американских спутников УКВ-диапазона.

Какие кандидаты? Куда-то в район 63° в не очень отдаленном прошлом улетели 8 сабжей:
- 3 Трампета (два из них наблюдались на классической ОТМ, и на третий есть подозрения)

Трампеты судя по всему однозначно на ОТМ.
 

- 3 СДС 2 поколения

Вот если только эти...

- 2 СДС 3 поколения (один обнаружен на орбите, близкой к ОТМ)

Крайний из них на ОТМ, а первый судя по орбите выведения скорее относится к породе НОССов чем СДСов...

[Старый]

Орионы вроде исключаются. Ктото из SDSов?

В смысле я хотел сказать Трампеты исключаются.

[Старый]

С СДСами второго поколения незадача. Если целевая орбита имела наклонение 63 град то почему запуски изначально планировались с Канаверала через 57? Что за китайская пионерия? Почему запуск шаттла с USA-40 до аварии Челенджера не планировался с Ванденберга? Почему Титан-4 с USA-125 не запустили с Ванденберга? Непонятно это...
 Хотя... Если предполагалось выведение на орбиту типа Сириус то изменение наклонения на 6 градусов на большой высоте - небольшая проблема.

[carlos]

В поисках точного определения HIO вот что вывалилось из гугля:
http://www.globalsecurity.org/space/library/report/2003/TCA-Factsheet-DRAFT-15-August-2003.pdf
Документик относительно Transformational Communications Architecture (TCA) (не тот ли это спутник-трансформатор, на который точил зубы Негропонте?)

For the Transformational Space Segment, the DoD assets are made up of a 5-ball satellite GEO constellation and a 3-ball satellite constellation in a Highly Inclined Orbit (HIO) at a geosynchronous altitude and inclination.

The DoD ring 3-ball HIO satellite constellation is called the Advanced Polar System (APS). This part of the DoD ring supports strategic and national users in the polar region and they are hardened to support the strategic mission. These satellites have EHF payloads and use laser cross-links for the connection into the TSAT.

Ох и занятный между прочим документик! Надо бы его хорошенько почитать.

А вот что пишут здесь: http://www.aptsec.org/Program/APG/doc/WP4-Report%20on%20agenda%20items%201.8%20&%201.18.doc

In relation to the interpretation of the term "HIO satellites", discussion was still continued on whether it is intended only for highly elliptical orbit (HEO) systems or it can also encompass non-GSO systems with circular orbits that fit the altitude and inclination criterion stated in Resolution 141 (WRC-03), i.e. highly inclined orbits (HIO) having an apogee altitude greater than 18,000 km and an orbital inclination between 35 deg and 145 deg. The agreement on this matter was not reached within the WP4-9S meeting.

Путают, гады, следы заметают.
Кое каккие мысли еще здесь:
http://www.fcc.gov/wrc-07/iwg/iwg2/docs/iwg2_pr_1.18.pdf
http://www.ntia.doc.gov/osmhome/wrc99pre/documents/1859_3_US_Proposal_AI_1_18.doc
http://www.fcc.gov/ib/wrc-07/docs/pv/1.18.doc

[Старый]

3-ball satellite constellation in a Highly Inclined Orbit (HIO) at a geosynchronous altitude and inclination.

Не пойму, я чтото путаю с английским, чтоли? "Геосинхронное наклонение" это что, в принципе любое? Или им что период что наклонение - по барабану?
 

i.e. highly inclined orbits (HIO) having an apogee altitude greater than 18,000 km and an orbital inclination between 35 deg and 145 deg.

Путают, гады, следы заметают.

Думаю это просто разъяснение какие орбиты считаются "наклонными высокоэлиптическими".

[carlos]

Дык буквально недавно Liss уже отвечал на чей-то вопрос: бывают синхронные наклонные, бывают синхронные несуточные...