РН Корона

Автор Димитър, 10.01.2018 15:55:04

« назад - далее »

0 Пользователи и 8 гостей просматривают эту тему.

Буцетам

Цитата: cross-track от 12.03.2026 17:55:45Т.е. общий расход ХС будет равен 800 м/с. А скорость в момент отделения ускорителя (через 40 секунд после пуска) будет 400 м/с, а не 800 м/с.
Да в любом случае из общей ХС 9000м/сек ускорител даст 800м/сек. Вопрос-то был в чём?
контента больше не будет

cross-track

Цитата: Буцетам от 12.03.2026 18:10:05
Цитата: cross-track от 12.03.2026 17:55:45Т.е. общий расход ХС будет равен 800 м/с. А скорость в момент отделения ускорителя (через 40 секунд после пуска) будет 400 м/с, а не 800 м/с.
Да в любом случае из общей ХС 9000м/сек ускорител даст 800м/сек. Вопрос-то был в чём?
Вопрос был в том, что вы считали, что в момент прекращения работы ускорителя скорость будет 800 м/с. А скорость будет на самом деле в два раза меньше, то есть 400 м/с.
Live and learn

Raul

Цитата: Буцетам от 12.03.2026 18:04:11Потому что аккумуляторы это вам не суперконденсаторы, разрядный ток максимум 20С. А при 20С время разряда будет 1/20 часа, то есть 180 секунд. Хотите работать 90 секунд и уполовинить акуумуляторы? А не получится, придётся брать полный запас ;D
200С не хотите для твердотельного аккумулятора, пиковым током? Мне всего 40 секунд работы требуется, при жидкостном охлаждении. Поймите, что электромоторы - это не ракетная техника, и даже не авиация - это автопром. Совсем другой масштаб цен! УВТ не нужно, ЖК берется от основной ступени. Только камеры сгорания от РКТ. И садиться будем не ракетодинамически, отнюдь (зачем эти сложности)?

А для вытесниловки - придется заводить два бака О и Г, заниматься их заправкой на СК, еще и криогеникой.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Буцетам

Цитата: cross-track от 12.03.2026 18:18:21Вопрос был в том, что вы считали, что в момент прекращения работы ускорителя скорость будет 800 м/с. А скорость будет на самом деле в два раза меньше, то есть 400 м/с.
Да всё равно, главное что по итогу ускоритель уменьшает ХС короны на 800м/с. А для одноступа это означает большую прибавку к ПН
контента больше не будет

Буцетам

Цитата: Raul от 12.03.2026 18:43:14200С не хотите для твердотельного аккумулятора, пиковым током?
Нет не хочу. Мне сказки мало интересны
контента больше не будет

cross-track

Цитата: Буцетам от 12.03.2026 20:12:11
Цитата: cross-track от 12.03.2026 18:18:21Вопрос был в том, что вы считали, что в момент прекращения работы ускорителя скорость будет 800 м/с. А скорость будет на самом деле в два раза меньше, то есть 400 м/с.
Да всё равно, главное что по итогу ускоритель уменьшает ХС короны на 800м/с. А для одноступа это означает большую прибавку к ПН
Т.е. вас устраивает, что скорость ракеты после отключения двигателей ускорителя будет 400 м/с, а не 800 м/с, как вы считали ранее? Это никак не повлияет на результат ваших прикидок?
Live and learn

Буцетам

Цитата: cross-track от 12.03.2026 20:34:12
Цитата: Буцетам от 12.03.2026 20:12:11
Цитата: cross-track от 12.03.2026 18:18:21Вопрос был в том, что вы считали, что в момент прекращения работы ускорителя скорость будет 800 м/с. А скорость будет на самом деле в два раза меньше, то есть 400 м/с.
Да всё равно, главное что по итогу ускоритель уменьшает ХС короны на 800м/с. А для одноступа это означает большую прибавку к ПН
Т.е. вас устраивает, что скорость ракеты после отключения двигателей ускорителя будет 400 м/с, а не 800 м/с, как вы считали ранее? Это никак не повлияет на результат ваших прикидок?
Ага, меня всё полностью устраивает
контента больше не будет

Иван Дурак

Цитата: Буцетам от 12.03.2026 20:12:57
Цитата: Raul от 12.03.2026 18:43:14200С не хотите для твердотельного аккумулятора, пиковым током?
Нет не хочу. Мне сказки мало интересны
30C длительный / 60С кратковременный это норма для semi-solid)
Для Na+ это уже 40С/100С

200С для твердотельных дело ближайших нескольких лет...

Буцетам

Цитата: Иван Дурак от 13.03.2026 17:08:5630C длительный / 60С кратковременный это норма для semi-solid)
Для Na+ это уже 40С/100С
Ахах ну и какая ёмкость у ваших Na+? Особенно на токе 40С? Вы же понимаете, что она в разы ниже чем у лития? А нам важна конечная масса батареи
контента больше не будет

AlexNB

Цитата: Буцетам от 13.03.2026 23:01:10
Цитата: Иван Дурак от 13.03.2026 17:08:5630C длительный / 60С кратковременный это норма для semi-solid)
Для Na+ это уже 40С/100С
Ахах ну и какая ёмкость у ваших Na+? Особенно на токе 40С? Вы же понимаете, что она в разы ниже чем у лития? А нам важна конечная масса батареи
С 200C не сталкивался, а вот 120С навалом для дронов и гоночных машин. Легко найти в сети.
Для примера:
https://румашинки.рф/avtomodel/13526-akkumulyator-lipo-bc-16000-mah-228v-6shv-120c-xt90s-soft-case-bc-16000-6shv-120-s-xt90s
Т.е. один такой аккумулятор легко выдает 40 кВт. Удельная энергоемкость - 0.217 кВтчас/кг.
На заказ я встречал до 300 Ачас - одна банка - 120 кВт.
В сети встречал 160С, но живьем не видел.


Буцетам

Цитата: AlexNB от 14.03.2026 00:01:39120С навалом для дронов и гоночных машин. Легко найти в сети.
Для примера:
https://румашинки.рф/avtomodel/13526-akkumulyator-lipo-bc-16000-mah-228v-6shv-120c-xt90s-soft-case-bc-16000-6shv-120-s-xt90s
Т.е. один такой аккумулятор легко выдает 40 кВт. Удельная энергоемкость - 0.217 кВтчас/кг.
Не, это у него при токе 1С ёмкость 217Втч/кг. А при 120С в разы меньше. Негодится
контента больше не будет

AlexNB

Цитата: Буцетам от 14.03.2026 00:06:27
Цитата: AlexNB от 14.03.2026 00:01:39120С навалом для дронов и гоночных машин. Легко найти в сети.
Для примера:
https://румашинки.рф/avtomodel/13526-akkumulyator-lipo-bc-16000-mah-228v-6shv-120c-xt90s-soft-case-bc-16000-6shv-120-s-xt90s
Т.е. один такой аккумулятор легко выдает 40 кВт. Удельная энергоемкость - 0.217 кВтчас/кг.
Не, это у него при токе 1С ёмкость 217Втч/кг. А при 120С в разы меньше. Негодится
Зачем Вы пишите о том, чего не знаете. Посмотрите разрядные характеристики таких аккумуляторов, сильно удивитесь.  

Иван Дурак

Цитата: AlexNB от 14.03.2026 00:10:19Зачем Вы пишите о том, чего не знаете. Посмотрите разрядные характеристики таких аккумуляторов, сильно удивитесь. 
Я с ними работаю, а Вы немного отстали)
Даже дешёвые LFP уже 20C в серии)

Дем

А зачем вам 200С? Даже для двухступенчатой ракеты время работы первой ступени 2 минуты - т.е. больше 30С не надо. 
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Буцетам

Цитата: Иван Дурак от 14.03.2026 05:55:28Даже дешёвые LFP уже 20C в серии)
Так о том и речь что у желез-фосфатов плохая низкая ёмкость, 150Втч/кг. То что они эту ёмкость не теряют на больших 20С-токах это хорошо, но малая базовая ёмкость - плохо. А у литий-ионных ёмкость высокая, но при 20С они уже начинают её терять. Поднимем до 40С - потери ещё увеличатся, и вот ужё мы на уровне фосфатов. А значит никакой экономии массы не получилось.
Натрий-ионные тоже слабы по ёмкости
контента больше не будет

Буцетам

Цитата: Дем от 14.03.2026 22:22:50А зачем вам 200С? Даже для двухступенчатой ракеты время работы первой ступени 2 минуты - т.е. больше 30С не надо.
Мы тут обсуждаем кормовой ускоритель-затычку для Короны, поднимает он Корону на 5-10км. Время работы можете примерно почувствовать сами (малое)
контента больше не будет

Дем

Цитата: Буцетам от 14.03.2026 22:48:46
Цитата: Дем от 14.03.2026 22:22:50А зачем вам 200С? Даже для двухступенчатой ракеты время работы первой ступени 2 минуты - т.е. больше 30С не надо.
Мы тут обсуждаем кормовой ускоритель-затычку для Короны, поднимает он Корону на 5-10км. Время работы можете примерно почувствовать сами (малое)
А смысл? Делать так уж делать - поднимать до той высоты возврат откуда ещё не составляет проблем. А это где-то 100 км плюс-минус
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

blik

Цитата: Буцетам от 14.03.2026 22:48:46Мы тут обсуждаем кормовой ускоритель-затычку для Короны, поднимает он Корону на 5-10км.
Обсуждение сочетания идиотской затычки и невозможной Короны
уходят корабли за горизонт
черный список: Кот Бегемот, NK

Буцетам

Цитата: blik от 15.03.2026 14:12:49
Цитата: Буцетам от 14.03.2026 22:48:46Мы тут обсуждаем кормовой ускоритель-затычку для Короны, поднимает он Корону на 5-10км.
Обсуждение сочетания идиотской затычки и невозможной Короны
Затычка напрашивается сама, при взгляде на кормовую часть Короны. Там явно много пустого места. Но не настолько много чтобы влез нормальный ускоритель. Поэтому 5-10км, для одноступа это уже хороший бонус. К тому же не забываем что затычка даёт стартовую тягу, а значит тягу и массу двигателей Короны можно уменьшить. В сочетании, это переводит Корону из невозможного статуса в возможный
контента больше не будет

Буцетам

Надо будет на досуге проработать несколько вариантов затычек, выбрать оптимальный:
1. кислород-керосин с двигателем РД-191
2. кислород-метан, 2шт. РД-0169
3. РДТТ одноразовый
4. переохлаждённый кислород-Буцетам 3.0
5. переохлаждённый хлор-гидразин

Что-то мне подсказывает, что хлор-гидразин может выиграть, уж очень велика плотность. А на втором месте будет Буцетам 3.0, к сожалению под него нет двигателя
контента больше не будет