«C7 космические транспортные системы»

[George]

Я не прислушиваюсь к советам дилетантов.

Мне все равно. Ваше мнение обо мне меня никак не трогает. 


Тут я любитель и мне интересно мнение тех, кто там работает. Воинствующие "непризнанные гении", которых я видел и вживую, ничего, кроме брезгливости, не вызывают. 

У меня техническое образование и я понимаю все, о чем тут пишут. Но у меня другое направление и в рамках этого форума я любитель. Надеюсь, дошло.

[triage]

и в рамках этого форума я любитель

а пишут Наставник.
Но так то да

Я не прислушиваюсь к советам дилетантов.

сказал Гуру

[Старый]

Я не прислушиваюсь к советам дилетантов.

Мне все равно. 

А зачем тогда пытаешься мне чтото советовать и даже указывать?

[George]

сказал Гуру

Для того, чтобы чье-то мнение было мне интересно, нужно его подкрепление. В данном случае я выразил признательность Андромедову за его пояснением состояния дел с "С-5" на МС. Он там работает, в отличие от генератора словесного поноса. Кстати именно генерация постов и движок форума присваивает им статус в зависимости от их количества. Мне далеко ло "гуру", хотя я тут с 2006 года.


Словесный понос - не признак авторитета. 

А зачем тогда пытаешься мне чтото советовать и даже указывать?

Не нравится вид моего мнения, проходите мимо. Надеюсь, дошло? 

[Василий Ратников]

нужно его подкрепление

Вопрос.

Вы действительно верите что С5 хотя бы раз стартанет с МС ?

[George]

Вы действительно верите что С5 хотя бы раз стартанет с МС ?

Будут ли пуски "С-5" с МС? Не знаю. И это не вопрос веры. 


Мне бы хотелось, чтобы уникальный плавучий космодром вновь заработал. И я надеюсь, что так будет. Остальное от меня не зависит.

[Новый]

Я отстаивал "С-2" на Восточном во время истерики по поводу "Руси-М". Я был прав. 

Поц отстаивал С-2 на Восточном и оказался прав.

Еще раз: Поц отстаивал строительство целого космодрома в жопе человечества, в тысячах километров от производства РН и КА, для носителя, который был создан более полувека назад, и оказался прав.
...
...
Сморозив эту херню, поц ставит смайл, выпивает 50 водочки и гордо удаляется за горизонт с флагом Роскосмоса...   

[vlad7308]

Я отстаивал "С-2" на Восточном во время истерики по поводу "Руси-М". Я был прав. 

Поц отстаивал С-2 на Восточном и оказался прав.

Еще раз: Поц отстаивал строительство целого космодрома в жопе человечества, в тысячах километров от производства РН и КА, для носителя, который был создан более полувека назад, и оказался прав.

поц или не поц - а угадал.
И то, что не будет С5 (еще того, предыдущего) - тоже угадал.
Так что не так уж очевидно, кто поц, а кто нет

[George]

И то, что не будет С5 (еще того, предыдущего) - тоже угадал.

Я предлагал тогда "С-5" на РД-171. Получается, что тоже был прав.

Сморозив эту херню, поц ставит смайл, выпивает 50 водочки и гордо удаляется за горизонт с флагом Роскосмоса...   

Весь ваш пост пронизан завистью. 


В то время на каждом углу говорили об Восточном с "Русь-М" на нем, включая тогдашнее руководства Роскосмоса. Я был против и за "С-2" и "А5" на Восточном. Именно в такой конфигурации он строится сегодня, здравый смысл возобладал. 

Прошло почти девять лет, и я могу повторить слово в слово аргументацию в пользу нынешнего Восточного. То, что "С-5" на РД-171, которая и для МС и Восточного, тоже хорошо, это основа СТК, логика создания которого мне понятна.

[Димитър]

Вы действительно верите что С5 хотя бы раз стартанет с МС ?

Вопрос - будут ли восстанавливать и использовать Морской старт? Если да, то почему не усилить стартовый стол и не переделывать Союз-5? 

А космодром на экваторе - это для России большой плюс.

[Василий Ратников]

Вопрос - будут ли восстанавливать и использовать Морской старт?

я твердо уверен что не будут. и с него будет 0 стартов.

Союз-5

тут у меня меньше уверенность, скажу - я выражаю сомнения что Союз-5 будет построен и запущен хотя бы раз.

А если и будет построен и запущен то это не будет раньше 2025 года, и этот запуск повторит судьбу Ангары А5
будет для галочки что деньги освоены.

если не произойдет какого то катастрофического развития событий то земной космос в 2025 разовьется еще больше.
цены на запуски и подход к ним изменится.
и Союз-5 который является просто российской адаптацией Зенита и сейчас то устаревший, а тогда совсем будет не в кассу. Насколько я понимаю никакая многоразовость ему не грозит, а РД-171 не возможно делать дешево.

Есть не нулевая вероятность что стоимость доставки 18т груза на НОО в 2025 будет меньше чем стоимость одного только РД-171.

[Raul]

Вопрос - будут ли восстанавливать и использовать Морской старт? Если да, то почему не усилить стартовый стол и не переделывать Союз-5?

Самая естественная площадка для испытаний всех зенитоподобных ракет - это именно Морской старт. Во-первых, старт для испытаний С-5 все равно нужен. И если тратиться на реконструкцию - то это лучше это делать у себя. Во-вторых, без господдержки МС с 90% вероятностью обречен на утилизацию. 10% вероятности оставляем на то, что S7 вдруг сказочно разбогатеет и у нах будет много денег на космос (в депрессивные времена всякие неожиданности могут случиться). Но если не надеяться на экономическое чудо, то РК надо брать дело в свои надежные руки.

А космодром на экваторе - это для России большой плюс.

Поскольку речь идет об испытаниях, то проще и дешевле делать это у своих берегов.

[Raul]

Есть не нулевая вероятность что стоимость доставки 18т груза на НОО в 2025 будет меньше чем стоимость одного только РД-171.

Да, времена "бриллиантового хера" заканчиваются. Самое интересное - что вряд ли в России хоть кто-нибудь может четко объяснить, зачем нам сдался этот Зенит. Как это часто бывает, понимание смысла содеянного придет в процессе совершения. 

[Старый]

Есть не нулевая вероятность что стоимость доставки 18т груза на НОО в 2025 будет меньше чем стоимость одного только РД-171.

Да, времена "бриллиантового хера" заканчиваются. Самое интересное - что вряд ли в России хоть кто-нибудь может четко объяснить, зачем нам сдался этот Зенит. Как это часто бывает, понимание смысла содеянного придет в процессе совершения.

Никто не может объяснить нахрена нам Ангара с пятью бриллиантовыми херами.
Но в целом мысль правильная: времена дорогих двигателей ушли. Создание дешового двигателя - задача дня.

[Старый]

Есть не нулевая вероятность что стоимость доставки 18т груза на НОО в 2025 будет меньше чем стоимость одного только РД-171.

Естественно с двигателями ряда РД-170 нам ничего не светит и разработка им на замену простых и дешовых двигателей это задача сегодняшнего дня.

[Новый]

Качественный скачок (рывок, хлопок), на который сейчас способна Россия, это перейти от технологий Союза 60-70-х годов прошлого века к технологиям Зенита 80-90-х годов прошлого века.

И это уже хорошо, это уже движение вперед. Еще раз сделать Зенит для нас будет достижением.  

Для удовлетворения внутреннего спроса этого будет достаточно, а конкуренцию на внешнем рынке мы проcрали окончательно.

[Raul]

Есть не нулевая вероятность что стоимость доставки 18т груза на НОО в 2025 будет меньше чем стоимость одного только РД-171.

Да, времена "бриллиантового хера" заканчиваются. Самое интересное - что вряд ли в России хоть кто-нибудь может четко объяснить, зачем нам сдался этот Зенит. Как это часто бывает, понимание смысла содеянного придет в процессе совершения.

Никто не может объяснить нахрена нам Ангара с пятью бриллиантовыми херами.
Но в целом мысль правильная: времена дорогих двигателей ушли. Создание дешового двигателя - задача дня.

Это не хер, это херенок  . Производимый серийно. Как раз у этого РД есть все шансы на то, чтобы продержаться долго, благодаря заказам МО на Ангару. У полухера (РД-180) шанс тоже есть, если его приспособят к возвращаемой первой ступени.

Что касается создания дешевого РД - то как Вы думаете, Раптор - дешевый? Что-то мне подсказывает, что вовсе нет.

[mihalchuk]

В то время на каждом углу говорили об Восточном с "Русь-М" на нем, включая тогдашнее руководства Роскосмоса. Я был против и за "С-2" и "А5" на Восточном. Именно в такой конфигурации он строится сегодня, здравый смысл возобладал.

Увы, возобладала нездоровая реальность, к здравому смыслу имеющая весьма отдалённое отношение.

[Alex_II]

Что касается создания дешевого РД - то как Вы думаете, Раптор - дешевый? Что-то мне подсказывает, что вовсе нет.

В 10 раз дешевле РД-171 (а то и больше), со слов Маска на данный момент он стоит миллион долларов. С перспективой удешевления до 200 тысяч в большой серии.

[Raul]

Что касается создания дешевого РД - то как Вы думаете, Раптор - дешевый? Что-то мне подсказывает, что вовсе нет.

В 10 раз дешевле РД-171 (а то и больше), со слов Маска на данный момент он стоит миллион долларов. С перспективой удешевления до 200 тысяч в большой серии.

Сдаюсь. Признаю свою неправоту относительно дорогого Раптора.

Приобрести можно?