Ракеты Джеффа Безоса: New Glenn (НьюГленн) и New Armstrong

[Классик]

Английская вики уже обновлена:

On 16 January 2025, 2:03 AM EST (0703 UTC), New Glenn finally lifted off,
after several scrubs. 

With it, Blue Origin reached orbit on its first attempt, 
injecting the GS-2 upper stage and the Blue Ring prototype payload into medium earth orbit. 

The first stage, GS-1, failed the landing burn and is believed to have burned up during reentry.

https://en.wikipedia.org/wiki/New_Glenn

[Astro Cat]

Это где они ушли в отрыв?

У них луноходы на Луне, грунт с обратной стороны, своя ОС, марсоход, 3 фирмы испытывают "кузнечики" для многразовости.

[Demir_Binici]

Совершенно не верю в эту РН.

Как очередной сверхтяж, дорогой и не очень часто летающий NG летать будет.

Тут пока можно только верить или не верить. Успешный вывод на орбиту в первом полёте хотя и не является чем-то удивительным, однако не всем удаётся даже это. Примеры: H3, Zhuque-2, Alpha, RS1, Terran 1.

Но амбиции конкурента семейству Falcon совершенно безосновательны: сложные, трудоёмкие и дорогие двигатели равно долгий цикл производства первой ступени...

Сложные, трудоёмкие и дорогие двигатели (очевидно в сравнении с Merlin) - так и есть. Но двигатели многоразовые, рассчитанные на 25 полётов. А серийность их производства обеспечат поставки для ULA.
Если "амбиции конкурента семейству Falcon" и считать безосновательными, то совершенно по другим причинам.

... но для этого надо научится её возвращать, а они вообще не учились это делать...

Это да. Но будут учиться. Посмотрим, сколько времени это займёт и с какой попытки успешно посадят.

Вторая ступень вообще с водородом, делать её серийно, быстро и дёшево... Все три хотелки несовместимы.

И что с того, что "ступень вообще с водородом"? Там дешёвые двигатели открытого цикла. С чего вдруг ступень с водородом должна быть дороже ступени с керосином? Она вероятно сложнее в разработке, требует опыта и технологий. Но не вижу причин, почему она должна быть дороже в производстве. Она как раз и создавалась, как дешёвая одноразовая ступень. В работе с водородом в США огромный опыт накоплен. Да и у самих Blue Origin это уже вторая водородная ступень и второй водородный двигатель. Причём планируют это направление развивать дальше. Вплоть до длительного хранения водорода и заправки водородом на орбите.

[LRV_75]

лысая черепаха опередила марсианского зайца с метановой орбитой

Вот чего у Маска не отнимешь - так это полного безразличия к первенству. Он технократ в хорошем смысле слова.

Но дыхание за спиной явно он услышал )

NewGlen конкурент только FH.

а New Armstrong?

[ХВ.]

NewGlen конкурент только FH.

45 тонн на НОО NewGlen не конкурент 64 тонн FH на НОО.

Ну не смешите.
64 тонны ФХ не выводил никогда.
И не выведет без новой верхней ступени.

А если 63 тонны, то конкурент?
НГ точно так же не выводил 45 тонн, как FH не выводил 64. Так что рано смеётесь.

[Rudel2]

Это где они ушли в отрыв?

У них луноходы на Луне, грунт с обратной стороны, своя ОС, марсоход, 3 фирмы испытывают "кузнечики" для многразовости.

Лунаходы и марсоходы милитаризации скорее мешают. Так же, как и ОС.
До Фэлкона у США тоже марсоходы и ОС были.
А милитаризации не было.

[ХВ.]

Что-нибудь известно о первой ступени?

[Rudel2]

И что с того, что "ступень вообще с водородом"?

Но почему не использовать тот же BE4, обеспечив серийность?
На Вулкан надежды мало, доживёт ли он до конца десятилетия?
Помню же, что европейцы говорили, что использование одного и того же МД для I и II ступеней критически важно для экономики многораза.

[Классик]

Что-нибудь известно о первой ступени?

То что разрушилась подтверждено официально.
Видео и технических подробностей пока нет.

[ExDi]

The first stage, GS-1, failed the landing burn and is believed to have burned up during reentry.

когда я прочитал что у них (тоже) автогенный наддув - то мой оптимизм относительно вероятности посадки бустера в первом же запуске сильно поубавился

[ХВ.]

Что-нибудь известно о первой ступени?

То что разрушилась подтверждено официально.
Видео и технических подробностей пока нет.

Разрушилась  от удара об воду или баржу? Или по другим причинам?

[Astro Cat]

Разрушилась  от удара об воду или баржу?

Скорее всего до баржи не долетела.

[Demir_Binici]

Ну не смешите.
64 тонны ФХ не выводил никогда.
И не выведет без новой верхней ступени.

Это вы тут всех постоянно смешите своими 64 тоннами, упоминаемыми к месту и не к месту. Вы просто не понимаете, что означает масса ПН выводимая на промежуточную низкую (200 км) орбиту. Это абстрактная цифра, показывающая энергетические возможности ракеты, только и всего. Это не целевая орбита.
Falcon Heavy вполне выводил 64 тонны на низкую орбиту, считая к примеру 6 тонный Europa Clipper и топливо на верхней ступени для его отправки на отлётную траекторию.
Вы что, всерьёз полагаете, что Falcon Heavy сделали, чтобы болванки массой 64 тонн выводить на 200 км круговую орбиту, откуда они сойдут через несколько витков?
И New Glenn никаких 45 тонных болванок выводить на 200 км круговую орбиту не будет.
И на Vulcan тоже не будут 27 тонные болванки запускать.

[Андрюха]

Что-нибудь известно о первой ступени?

То что разрушилась подтверждено официально.
Видео и технических подробностей пока нет.

Разрушилась  от удара об воду или баржу? Или по другим причинам?

Надо не так ставить вопрос. Разрушилась от удара об воду (баржу) или в полете после повторного включения РД?

[LRV_75]

Что-нибудь известно о первой ступени?

То что разрушилась подтверждено официально.
Видео и технических подробностей пока нет.

Разрушилась  от удара об воду или баржу? Или по другим причинам?

МНе кажется до воды долетели уже обломки

[algol5720]

NewGlen конкурент только FH.

45 тонн на НОО NewGlen не конкурент 64 тонн FH на НОО.

Ну не смешите.
64 тонны ФХ не выводил никогда.
И не выведет без новой верхней ступени.

а оно кому-то надо было?

[Demir_Binici]

И что с того, что "ступень вообще с водородом"?

Но почему не использовать тот же BE4, обеспечив серийность?

Использовать BE-4 на верхней ступени, вы имели ввиду? Зачем? Анотар по сути верно написал: "сложные, трудоёмкие и дорогие двигатели". Для многоразового применения использование дорогих двигателей вполне оправдано. Для одноразового - нет.

На Вулкан надежды мало, доживёт ли он до конца десятилетия?

Заказов у них много. Хватит обеспечить серийное производство BE-4. Да и первая ступень New Glenn пока ещё не по 25 раз используется.

Помню же, что европейцы говорили, что использование одного и того же МД для I и II ступеней критически важно для экономики многораза.

Не помню. И пока не вижу, чтобы европейцы этому правилу следовали.

Одинаковые двигатели на первой (многоразовой) и второй (одноразовой) ступени это от бедности и поспешности, чему пример Falcon 9. Это не в упрёк её создателям. Их (бизнес) решение как раз было оптимальным. Starship/Super Heavy это совершенно другой случай и для сравнения ни с чем не подходит.

А так, если абстрагироваться от стоимости разработки и сроков разработки, то как раз разные двигатели следует считать оптимальным техническим (но не не обязательно технико-экономическим или бизнес)  решением. Дорогие двигатели для многоразового использования на 1 ступени и дешёвые но с высоким УИ за счёт водорода на 2 ступени.

[Rudel2]

Не помню. И пока не вижу, чтобы европейцы этому правилу следовали.

https://satelliteobservation.net/2018/06/02/cnes-director-of-launchers-talks-reusable-rockets/

An issue of reuse is that if you do not need to produce first stages any more, then you close your factories. However, if at some point you need to built a stage, you have to reopen them, which costs a tremendous amount of money. So it is important to use the same engine for the first and second stage, to keep it in production.

[telekast]

Теперь самое время максимально ускорить создание одноразового Союза-СПГ

Парадокс - нужно было дождаться, когда Амазон запустит метановую ракету, чтобы ставить вопрос об ускорении создания одноразового Союза-СПГ!)

Какой парадокс? Это наша обычная практика, дождаться, пока другие типа насобирают шишек ("у них денег много"), а потом "каааак прыг! И срезать угол!"(тм) Желание быть хитрее всех. Но. "Кроилово ведёт к попадалову!"(с)
Имху

[Шлангенциркуль]

Ну вот, еще один "большой бустер посадить проще, чем маленький", надеюсь хотя бы баржу имени своей мамочки не разбомбил.