Ракеты Джеффа Безоса: New Glenn (НьюГленн) и New Armstrong

[Анотар]

Совершенно не верю в эту РН.

Как очередной сверхтяж, дорогой и не очень часто летающий, NG жить наверняка будет.

Но амбиции конкурента семейству Falcon совершенно безосновательны: сложные, трудоёмкие и дорогие двигатели - долгий цикл производства первой ступени, обслуживание может быть относительно быстрым, но для этого надо научится её возвращать, а они вообще не учились это делать - их туристический кузнечик совсем иное.
Вторая ступень вообще с водородом, делать её серийно, быстро и дёшево... Все три хотелки несовместимы.

[Кот Бегемот]

Всё ясно - на лесоповал.

Азвоз что вы заладили со совим лесоповалом.Это ВСЕ ваши аргументы?Цену БЕ-4 и рд-191 я вам привел.То что многоразовость нам не нужна в ближайшие годы по-моему очевидно любому адекватному человеку.
Пусть пилят амур-спг на перспективу - я только за.Но никакой спешки или "аврального режима" для этого не нужно.
Нужно спутники научится делать, свою электроннику и станки - вот это дело, а не еще одна ракета в и так голодный зоопарк.

[cross-track]

Совершенно не верю в эту РН.

Как очередной сверхтяж, дорогой и не очень часто летающий NG летать будет.

Но амбиции конкурента семейству Falcon совершенно безосновательны: сложные, трудоёмкие и дорогие двигатели равно долгий цикл производства первой ступени, обслуживание может быть относительно быстрым, но для этого надо научится её возвращать, а они вообще не учились это делать, а из туристический кузнечик совсем иное.
Вторая ступень вообще с водородом, делать её серийно, быстро и дёшево... Все три хотелки несовместимы.

Зато все, как у инженеров НАСА - долго, дорого, но относительно надежно)

[cross-track]

То что многоразовость нам не нужна в ближайшие годы по-моему очевидно любому адекватному человеку.

А милитаризации космоса не боимся? 

[Кот Бегемот]

Но амбиции конкурента семейству Falcon совершенно безосновательны: сложные, трудоёмкие и дорогие двигатели равно долгий цикл производства первой ступени, обслуживание может быть относительно быстрым, но для этого надо научится её возвращать, а они вообще не учились это делать, а из туристический кузнечик совсем иное.
Вторая ступень вообще с водородом, делать её серийно, быстро и дёшево... Все три хотелки несовместимы.

В фалкон тоже не верили в том числе и многие на этом форуме.
Цена двигателей не имеет занчения если они на многоразовой ступени.
А обслуживание (в теории) должно быть дешевле.
Безос может запилить свой старлинк с блек джеком и куртизанками например и пускать НГ по 100 раз в год.
Без старлинка и фалькон бы по 100 раз не летал...
Тут вопрос в ПН, а не в ракете.Ракета ПМСМ годная.

[Кот Бегемот]

А милитаризации космоса не боимся?

Там вон китайцы расчитали как с помощью 99 спутников смогут уничтожить 1400 старлинков
https://russianelectronics.ru/2025-01-15-starlink/
Так что не особо.Кроме того я же не говорю оставить все как есть.Я лишь говорю, что спутники важнее, а ракет (хотя бы на ближайшие годы) хавтит тех, что есть.Семерка, иртыш, ангара, там еще конверсионные на подходе.
Те ПМСМ рн- это воторичный вопрос.

[Rudel2]

То что многоразовость нам не нужна в ближайшие годы по-моему очевидно любому адекватному человеку.

А милитаризации космоса не боимся?

А чего её боятся?
США так далеко оторвались, что они вообще на другой планете, их можно не учитывать.
А остальные страны фактически клепают РН родом из 80х. Ну какая там может быть милитаризация с РН на водороде с ТТУ или на БХГ?

[cross-track]

Теперь самое время максимально ускорить создание одноразового Союза-СПГ

Парадокс - нужно было дождаться, когда Амазон запустит метановую ракету, чтобы ставить вопрос об ускорении создания одноразового Союза-СПГ!)

[algol5720]

лысая черепаха опередила марсианского зайца с метановой орбитой

Ну, я бы не сказал. Блю Ориджин, скорее, аналог Фалкона-9, а не Старшипа.

Красивая?-да,дорогая?-да,рабочая?-да,но и ногтя Фалкона не стоит...

[Astro Cat]

Цена двигателей не имеет занчения если они на многоразовой ступени.

Пока она одноразовая. И неизвестно будет ли многоразовой вообще.

И себестоимость NewGlenn наверняка большая. Думаю в этом году второго полета не будет.

[cross-track]

То что многоразовость нам не нужна в ближайшие годы по-моему очевидно любому адекватному человеку.

А милитаризации космоса не боимся?

А чего её боятся?
США так далеко оторвались, что они вообще на другой планете, их можно не учитывать.
А остальные страны фактически клепают РН родом из 80х. Ну какая там может быть милитаризация с РН на водороде с ТТУ или на БХГ?

Китайцев надо бояться, они так же, как и США, ушли в отрыв.

[Rudel2]

И себестоимость NewGlenn наверняка большая. Думаю в этом году второго полета не будет.

Какое влияние себестоимость может оказать на владельца Амазона?
Вот если не смогут в многоразовость, тогда да.
Но на этапе ЛКИ-то проблема денег стоять не должна.

[Кот Бегемот]

Теперь самое время максимально ускорить создание одноразового Союза-СПГ

Парадокс - нужно было дождаться, когда Амазон запустит метановую ракету, чтобы ставить вопрос об ускорении создания одноразового Союза-СПГ!)

Вопрос создания метановой РН РФ висит со времен россиянки, когда еще ни маск ни безос космосом не занимались либо только начинали.Воз и ныне там и там и останется пока в этом не будет реальной необходимости.

[Rudel2]

То что многоразовость нам не нужна в ближайшие годы по-моему очевидно любому адекватному человеку.

А милитаризации космоса не боимся?

А чего её боятся?
США так далеко оторвались, что они вообще на другой планете, их можно не учитывать.
А остальные страны фактически клепают РН родом из 80х. Ну какая там может быть милитаризация с РН на водороде с ТТУ или на БХГ?

Китайцев надо бояться, они так же, как и США, ушли в отрыв.

Это где они ушли в отрыв?
Вроде только перерисовывают Старшип пока под своими названиями и только.

[algol5720]

Не конкурент НГ Фалкону! Хотя и на метане и водороде...

[ХВ.]

Это где они ушли в отрыв?

Относительно РФ ушли так, что их и не видно за горизонтом. Есть вероятность, что и Индия уйдёт в отрыв от РФ, если РФ продолжит в том же темпе отодвигать все сроки.

[Rudel2]

Это где они ушли в отрыв?

Относительно РФ ушли так, что их и не видно за горизонтом. Есть вероятность, что и Индия уйдёт в отрыв от РФ, если РФ продолжит в том же темпе отодвигать все сроки.

Кхм, мы же вроде соперника США обсуждали?
Победить в космосе РФ немного чести.

[ХВ.]

NewGlen конкурент только FH.

45 тонн на НОО NewGlen не конкурент 64 тоннам FH на НОО.

[ХВ.]

Это где они ушли в отрыв?

Относительно РФ ушли так, что их и не видно за горизонтом. Есть вероятность, что и Индия уйдёт в отрыв от РФ, если РФ продолжит в том же темпе отодвигать все сроки.

Кхм, мы же вроде соперника США обсуждали?
Победить в космосе РФ немного чести.

Речь шла о том, что китайцы ушли в отрыв от РФ, а не от США.
Мысль о том, что китайцы ушли в отрыв от США, могла возникнуть только в больном воображении.

[Классик]

NewGlen конкурент только FH.

45 тонн на НОО NewGlen не конкурент 64 тонн FH на НОО.

Ну не смешите.
64 тонны ФХ не выводил никогда.
И не выведет без новой верхней ступени.