Зачем люди летят в космос?

[Павел73]

Старый пишет:
Нахрена Сахару? Это ж далеко и не у нас. Пусть вон район Восточного освоит. Много найдёт желающих которым это понятно и интересно?

Тем не менее работают, осваивают и строят. Понятно и интересно. Иначе бы не строили.

[Paleopulo]

Павел73 пишет:
Но столь сложная система всё равно будет требовать контроля и обслуживания непосредственно на месте.

Нет. На сегодня проще, в случае неисправимой поломки (это при том, что прогресс в электронике позволяет делать зонды довольно "гибкими", позволяющие программно решать многие проблемы за счет смены алгоритма) отправить новую станцию. У человека 2 основных недостатка. Ему нужны комфортные (пригодные для жизни условия) и его надо вернуть назад. Все это приводит к удорожанию проекта, к иным требования по его надежности и т.д.
И опять же - не может быть двух оптимальных решений для одной задачи. А мы понимаем, что ПК в систему Юпитера или Сатурна - утопия. По этому там мы работаем (и хорошо!) автоматами. А значит и на Луне-Марсе тоже вполне все задачи можно решать так же.

[Павел73]

Старый пишет:
Ой как интересно!

Интересно!

Как познавательно!

Познавательно!

Какой результат для науки!

Да! Причём таких её разделов, которые для автоматов практически недоступны (биология, например).

Какой интерес публики!

Ни малейшего сомнения. И под это в виде бонусов можно ещё много получить. Для марсианских и замарсианских роботохотелок.

[Старый]

Paleopulo пишет: 
И опять же - не может быть двух оптимальных решений для одной задачи. А мы понимаем, что ПК в систему Юпитера или Сатурна - утопия. По этому там мы работаем (и хорошо!) автоматами. А значит и на Луне-Марсе тоже вполне все задачи можно решать так же.

И вообще, везде где условия вредные/опасные для человека мы действуем автоматами. Даже на Земле.
 Но для освоятелей космоса языком это сложно понять. Им нужна земелька под помидорчики. Ничего другого они не понимают.

[Paleopulo]

Павел73 пишет:
Причина для пилотируемой лунной программы - это космонавт, которому достаточно трёх часов, чтобы надеть скафандр, приподнять рычагом валун и выяснить, что там нашёл автомат. Чтобы выяснить это другим автоматом, понадобится не три часа, а три года. И ещё 300 миллионов, которые хрен дадут.

Вот только доставить этого космонавта на Марс живым, обеспечить ему выживание на Марсе, и вернуть обратно домой - будет стоить не 300 млн, а около 30 млрд. Которых просто нет.

Нет, вот когда в изобретете телепортацию - большинство возражений будет снято, согласен.

[Старый]

Павел73 пишет:

Старый пишет:
Нахрена Сахару? Это ж далеко и не у нас. Пусть вон район Восточного освоит. Много найдёт желающих которым это понятно и интересно?

Тем не менее работают, осваивают и строят. Понятно и интересно. Иначе бы не строили.

Район, район Восточного освойте. Не космодром вахтовым методом а район его. Помидорчики там... Много желающих?

[Павел73]

Paleopulo пишет:
А мы понимаем, что ПК в систему Юпитера или Сатурна - утопия. По этому там мы работаем (и хорошо!) автоматами. А значит и на Луне-Марсе тоже вполне все задачи можно решать так же.

Можно.

1) Есть ли жизнь на Марсе?
2) Была ли жизнь на Марсе?
3) Возможна ли жизнь на Марсе?

50 лет - "ждите ответа - ждите ответа - ждите ответа". Так говорят все роботы. И ЭкзоМарс ответит то же самое!

[Vlad_hm]

Paleopulo пишет:
Вот только доставить этого космонавта на Марс живым, обеспечить ему выживание на Марсе, и вернуть обратно домой - будет стоить не 300 млн, а около 30 млрд

А вы оптимист. Стоило бы это жалкие 30 млрд - у NASA давно уже был бы бюджет под этот проект.

[Старый]

Павел73 пишет: 
1) Есть ли жизнь на Марсе?
2) Была ли жизнь на Марсе?
3) Возможна ли жизнь на Марсе?

Только что тебе объяснили что какраз пилотируемыми средствами эти задачи решить невозможно в принципе. Ты вроде согласился. И чего? Вы защитнички ПК чего - все такие?

[Практик]

Vlad_hm пишет:

И здесь ответа не последовало...   только для вас .
Ну и некоторых других, которые, как и вы, не могут свой "смысл" внятно вербализовать, структурировать, аргументировать, и защитить свои аргументы в компетентных советах, где смыслы "перемалываются" в конкретные финансируемые решения.

Я не понял, а что компетентные советы приняли решение отказаться от ПК в пользу АМС вняв вашим аргументированным советам? Или это просто 1 апреля?

[Дмитрий Шулейко]

Старый пишет:
 главной целью американской лунной программы было показать всему миру что и в космосе США впереди СССР.

Если бы главная цель была доставить человека на луну - то и отправили бы одного человека с флагом и камерой, а остальное всё - автоматами, автоматами.

Если бы рейс был один то могли возникнуть сомнения в американском превосходстве, слишком явной была бы политическая составляющая.

1. Так и написано. Показали, что впереди и технически, и по научным результатам. Тогда люди оказались эффективнее автоматов. Но люди кушать хотят, так что далеко задёшво не улетят.
2. Ну отправили бы пару раз человека с флагом, зачем научное оборудование тащить? Можно же отдельно, автоматами. И человека бы доставили, и первыми грунт автоматом, и колею луноходом.

[sychbird]

Старый пишет:

Павел73 пишет:

Старый пишет:
Нахрена Сахару? Это ж далеко и не у нас. Пусть вон район Восточного освоит. Много найдёт желающих которым это понятно и интересно?

Тем не менее работают, осваивают и строят. Понятно и интересно. Иначе бы не строили.

Район, район Восточного освойте. Не космодром вахтовым методом а район его. Помидорчики там... Много желающих?

Для этого необходимы три вещи. Экономически доступные региональные авиаперевозки с Приморьем. Оборудованная современная автомагистраль до раойна Владивостока - Находки. Не мене 12-15 запусков в год с Восточного. И процесс пойдет сам собой.

[benderr]

Павел73 пишет:
1) Есть ли жизнь на Марсе?
2) Была ли жизнь на Марсе?
3) Возможна ли жизнь на Марсе?

весьма насущные вопросы.да!
ни цунами\ураганы\перенаселение\преступность\и т.п.,не!
главное узнать-есть ли жизнь на марсе!
и щас мне снова расскажут,что именно на марсе мы непременно найдем ответы на вопросы «жизни,вселенной и всего такого»!

[Старый]

sychbird пишет: 
Для этого необходимы три вещи. Экономически доступные региональные авиаперевозки с Приморьем. Оборудованная современная автомагистраль до раойна Владивостока - Находки. Не мене 12-15 запусков в год с Восточного. И процесс пойдет сам собой.

От ведь, блин. Для освояния Марса доступные авиаперевозки им не нужны, а для Восточного лоукостера им подай... Да ещё и автодорогу!

[Vlad_hm]

Практик пишет:
Я не понял, а что компетентные советы приняли решение отказаться от ПК в пользу АМС вняв вашим аргументированным советам?

Те, кто решения принимают в этих вопросах, давно своё слово сказали. И слово это, его эхо - мы видим в реализуемых проектах, и финансируемых планах. Конкретнее некуда.

[sychbird]

Вопрос:" если жизнь на Марсе" и более широкий с ним связанный, о происхождение жизни, кардинально важен для развития биофизических дисциплин и далее для  развития медицины. Принципиальные вопросы долголетия, самотрансформации человеческого вида :idea:

[Vlad_hm]

sychbird пишет:
Вопрос:" если жизнь на Марсе" и более широкий с ним связанный, о происхождение жизни, кардинально важен для развития биофизических дисциплин и далее для развития медицины. Принципиальные вопросы долголетия, самотрансформации человеческого вида  :idea:  

Ну да, как только мы поймём, что на Марсе жизни нет, мы сразу станем жить дольше, пить слаще, есть сытнее, и принимать форму того сосуда, в который нас наливают (я правильно понял суть самотрансформирования?).
Тот же ответ на вопрос "что было раньше - курица или яйцо?" не имеет вообще никакого отношения к продуктивности наших птицефабрик.

[Старый]

TAU пишет: 
Вношу конструктивное предложение всем людям доброй воли на форуме: игнорировать сообщения персонажа.

Скажи сам себе: есть ли на свете хоть один человек который прислушивается к твоим предложениям? 
И скажи сам себе: почему на форуме тебя игнорируют все кроме меня? 

Второй вариант - каждому помещать короткий ответ: "очередной бред от персонажа".

Признайся сам себе: есть ли на свете хоть один человек который бы прислушивался к твоим предложениям?

[Старый]

Так, всё, задолбали вы меня! Ухожу насовсем!

[benderr]

sychbird пишет:
Вопрос:" если жизнь на Марсе" и более широкий с ним связанный, о происхождение жизни, кардинально важен для развития биофизических дисциплин и далее для развития медицины. Принципиальные вопросы долголетия, самотрансформации человеческого вида  :idea:

#651
                     0                      
                               31.03.2016 20:53:55