Зачем люди летят в космос?

Автор Юрий Морозов, 18.03.2016 23:17:55

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Штуцер

ЦитироватьПрактик пишет:
Допустим Некто заразил операционку вирусом. Сможет ИИ самостоятельно выявить его и вылечиться?
Со временем сможет. А кто заразил вирусом? Человек?
Ну тогда спросите еще: подошел чел и жахнул кувалдой по компу. Сможет он самостоятельно починиться?
Все почему-то требуют, чтобы СУ автомата превзошла умом самого умного из нас. Этого пока не нужно. СУ должна управлять автоматом в пределах его назначения. При этом вполне допускаются корректирующие воздействия человека, изменение программ итд.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Практик

ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьПрактик пишет:
Допустим Некто заразил операционку вирусом. Сможет ИИ самостоятельно выявить его и вылечиться?
Со временем сможет. А кто заразил вирусом? Человек?
Ну тогда спросите еще: подошел чел и жахнул кувалдой по компу. Сможет он самостоятельно починиться?

Вопрос был задан в связи с этой цитатой про живучесть:

ЦитироватьТут есть одна хрень: по части живучести они демонстрируют очень крутой регресс. И похоже, что тренд экспоненциальный в координатах живучесть / сложность.

...Так что пока не появилось новой технологической основы вроде графена или еще чего-нибудь со сравнимой с органикой скоростью автокаталитических реакций, человек может смотреть в будущее спокойно - автоматы ему не конкуренты.

Вполне возможно, что умный ИИ с кувалдой к себе не подпустит, и с гранатой... :)  А вот против вируса?
Хочу заметить, что утверждение:
ЦитироватьСо временем сможет...

сродни с утверждением: Бог есть! или Бога нет!...так как "И то и другое недоказуемо!" к/ф "Берегись автомобиля" :)

korund

ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьkorund пишет:
Пока могу сказать: один из основных врагов цыгане, индусы, китаёзы и их производные, вся остальная сволота на порядок менее опасная (например ИГИЛ был вынесен почти полностью всего за пол года).
А ты сам-то кто?
Nemo
Самый опасный вид деятельности - иметь дело с дураками.

vasanov

ЦитироватьПрактик пишет:
Допустим Некто заразил операционку вирусом. Сможет ИИ самостоятельно выявить его и вылечиться?
В том, то и дело, что ИИ легко выявит вирус и скопирует резервную, не зараженную, копию. Человек так не сможет.

silentpom


Практик

#1385
Цитироватьsilentpom пишет:
мечты, мечты...

Не я один заметил...  :)  я тоже люблю фантастические рассказы!  ;)   
Цитировать...ИИ легко выявит вирус и скопирует резервную, не зараженную, копию. Человек так не сможет....
Да в меру возможности Человек каждую ночь копирует! :D

SFN

Это копирование с модификацией. ;)  Из двух копий составляют одну с половинным выбором из каждого текста.

Штуцер

Сравните скорость копирования, плюс опечатки, бад кластеры и т.д.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

SFN

ЦитироватьШтуцер пишет:
Сравните скорость копирования, плюс опечатки, бад кластеры и т.д.
Там физический перенос части каждого из носителей. копирования (как смены состояния носителя) нет, опечаток соответсвенно нет, плохие привносятся со старого носителя, единственная серьезная проблема проблема - неточноное деление оригиналов на половины. Даунята тому пример.

vasanov

Да как можно сравнивать. ИИ через секунду будет восстановлен до довирусного состояния, или создаст такого же клона. А человек может только через 9 месяцев создать нулевую ( без информации) почти копию. И только лет через 20 негарантированный аналог. Не-е, довольно через небольшое время ( лет через 50-100 ) ИИ значительно превзойдет человеческий. Тем более ИИ будет мгновенно общаться с другими автономными ИИ, а человеку нужно каждое сообщение осмысливать.

Практик

ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Сравните скорость копирования, плюс опечатки, бад кластеры и т.д.
Там физический перенос части каждого из носителей. копирования (как смены состояния носителя) нет, опечаток соответсвенно нет, плохие привносятся со старого носителя, единственная серьезная проблема проблема - неточноное деление оригиналов на половины. Даунята тому пример.
Есть брак, признаю! :)  Но ведь и гении продуцируются! ;)
А уж какое изобилие видов! ИИ отдыхает! :D

sychbird

#1391
Цитироватьvasanov пишет:
ЦитироватьПрактик пишет:
Допустим Некто заразил операционку вирусом. Сможет ИИ самостоятельно выявить его и вылечиться?
В том, то и дело, что ИИ легко выявит вирус и скопирует резервную, не зараженную, копию. Человек так не сможет.
Для создания резервной копии требуется резервная емкость памяти. На этом история ИИ и закончиться, не начавшись как самостоятельно и независимо существующая и развивающаяся цивилизация. 

Человеческой цивилизации для воспроизводства необходима биосфера как поставщик энергии и вещественных, потребляемых для воспроизводства, субстанций. Человечество потребляет низкоэнтропийную комплектацию  :!:  

ИИ же необходима техносфера, поставляющая высокоэнтропийную комплектацию. Баланс не сходится, и вся конструкция неосуществима.   ;)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

sychbird

ЦитироватьПрактик пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Сравните скорость копирования, плюс опечатки, бад кластеры и т.д.
Там физический перенос части каждого из носителей. копирования (как смены состояния носителя) нет, опечаток соответсвенно нет, плохие привносятся со старого носителя, единственная серьезная проблема проблема - неточноное деление оригиналов на половины. Даунята тому пример.
Есть брак, признаю!  :)  Но ведь и гении продуцируются!  ;)  
А уж какое изобилие видов! ИИ отдыхает!  :D
А то для высоконадежных девайсов отбраковка и по комплектации и по конечным изделиям не ведется ;)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

vasanov

Цитироватьsychbird пишет:
 Для создания резервной копии требуется резервная емкость памяти. На этом история ИИ и закончиться, не начавшись как самостоятельно и независимо существующая и развивающаяся цивилизация. 

ИИ же необходима техносфера, поставляющая высокоэнтропийную комплектацию. Баланс не сходится, и вся конструкция неосуществима.  ;)
Так ИИ может совершенствоваться, человек практически уже только деградирует. Скоро не проблемма будет хранить информацию 1 атом - 1 бит, чуть позже 1 изотоп куча бит, дальше кварки. Держать резервные копии информации будет ненакладно. Тем более при наличии всеобщей сети ИИ, можно будет держать резервные копии в специальном банке данных с глобальной защитой от вирусов.
 ИИ сам будет создавать и совершенствовать техносферу. Нужна только энергия, при наличии атомарных 3D принтеров и умении из энергии делать частицы, проблемм не будет. А вот человек более капризный, ему обязательно нужна органика и тепличные условия.
 Определенно будующее вселенной за ИИ. И скорее всего он ее не разрушит, это нелогично. А человек, поддавшись эмоциям, может и красную кнопочку вселенской войны нажать.

sychbird

Цитироватьvasanov пишет:
Скоро не проблемма будет хранить информацию 1 атом - 1 бит,
Это при какой температуре Вы собираетесь хранить  информацию 1 атом - 1 бит ;)
Все ИИ в гелиевые температуры загнать собираетесь :?:   :o  Так там скорость считывания с синапсом может сравняться :)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Кубик

Цитироватьvasanov пишет:
Определенно будующее вселенной за ИИ. И скорее всего он ее не разрушит, это
нелогично. А человек, поддавшись эмоциям, может и красную кнопочку вселенской
войны нажать.
... ....И на..ЧЕЛОВЕКУ   Вселенная, где у него нет будущего? :?:   И какой смысл существования ИИ, по- вашему? Да и не обретёт ли он сам эмоции в процессе развития - кто знает, так как его творцам будет недоступно это  контролировать..  :cry:
И бесы веруют... И - трепещут!

Павел73

Цитироватьvasanov пишет:
Да как можно сравнивать. ИИ через секунду будет восстановлен до довирусного состояния, или создаст такого же клона. А человек может только через 9 месяцев создать нулевую ( без информации) почти копию. И только лет через 20 негарантированный аналог. Не-е, довольно через небольшое время ( лет через 50-100 ) ИИ значительно превзойдет человеческий. Тем более ИИ будет мгновенно общаться с другими автономными ИИ, а человеку нужно каждое сообщение осмысливать.
Ключевое слово - НУЖНО. ИИ ничего не нужно, вообще. Поэтому он не превзойдёт ЧИ, никогда. Нет стимулов. У человека они есть, потому что он живое существо. А жизни свойственна экспансия, т. е. расширение зоны своего существования. Не количественное расширение (число особей и занимаемая площадь), а пространственное (радиус этой зоны).
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

vasanov

Зачем так сложно. Уже сейчас сканирующим микроскопом могут поатомно собирать вещества.
Например наносим на подложку Al=0, Si=1. Тоесть цепочка Al-Si-Si-Al ,будет 0110 информации.
В нанотрубки диаметром с атом, можно тоже поатомно загонять атомы веществ, вот и ячейка памяти.
Сейчас размеры транзисторов довели, до атомных, 1 транзистор сделали из 3-х атомов. В будующем смогут плести нити и пленки из последовательностей протонов и нейтронов  - это еще более плотная запись информации. Разумеется считывать и наносить атомы будут не микроскопом, а сразу на всю подложку - матрицу из транзисторов. 

Я же раньше писал, что создав ИИ человечество благополучно вымрет. В этом и предназначение живого интелекта, чтоб создать искусственный. Искусственный интелект будет более долговечным, чем человек. Конечно если у него хватит ума не развивать эмоции - тогда и он вымрет. Эмоции и долговечность не совместимы, только оптимальная рациональность.

Если человек (пока еще будет ) для ИИ поставит задачу освоить и заселить всю вселенную. То ИИ будет тупо следовать этой инструкции, пока все не заселит и не освоит. И ИИ это сделает гораздо быстрее и лучше человека. Потому, что он машина и четко выполняет задание.

 У меня форум косячит, поэтому получилось так написать.

SFN

Для этого нужно лететь в космос?

Штуцер

Цитироватьvasanov пишет:
Например наносим на подложку Al=0, Si=1. Тоесть цепочка Al-Si-Si-Al ,будет 0110 информации.
Цитироватьvasanov пишет:
Сейчас размеры транзисторов довели, до атомных, 1 транзистор сделали из 3-х атомов.
Как то я этим не интересовался. Это что, действительно так? Хлотя бы в одном экзампляре?
И как, скажите на милость к транзистору из трех атомов подвести  ТРИ контакта???  :D
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!