Союз с твердотопливными ускорителями

[Георгий]

вот https://cloud.mail.ru/public/4wTU/pYHMkn8oi
расчет для СоюзаТТ с 4 ТТбоковушками от Пионера (считаем, что достаются бесплатно для утилизации)

цифры примерные, возможно что-то не то вписал

вроде 7,9 достигаем, но с малой ПН.

[Георгий]

Andrey пишет:
по мере добавления одного ТТУ цена увеличивается на $10М.

а какова себестоимость?
общая, предельная ?
а если делать на русских заводах аналог?

[m-s Gelezniak]

Читаю и думаю. Ну вот зачем портить хорошую вещь.  
Ну действительно. Ангарой бы занялись что ли.

[Штуцер]

Знание Вашей фамилии не может изменить объективную реальность.

m-s Gelezniak пишет:
Ничего не видно.

Все видно. Правильнее сказать: Вам ничего не понятно.

[m-s Gelezniak]

Штуцер пишет:
Знание Вашей фамилии не может изменить объективную реальность.

В общем то моя фамилия привнесла некорые "изменения" в сушествующую реальность.
Впрочем возможно и ваша.

m-s Gelezniak

пишет:
Ничего не видно.

Все видно. Правильнее сказать: Вам ничего не понятно.

Красный крестик. Всё понятно, но ничего не видно.  

[Георгий]

m-s Gelezniak пишет:
хорошую вещь.  

так никто для пилотируемой и не будет вытеснять союз

но если есть возможность утилизировать тт блоки, то почему бы и нет

[m-s Gelezniak]

Георгий Бугов пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
хорошую вещь.

так никто для пилотируемой и не будет вытеснять союз

но если есть возможность утилизировать тт блоки, то почему бы и нет

Так займитесь ангарой

[Георгий]

а насчет запусков у экватора и на высоте - моя идея - горы братской Эфиопии - достаточно близко к экватору - 10 градусов+-
горы 4+ км

находим площадку-плато
закидываем тт блоки и центральный блок на гору  -  возможно спецверсия ми-26 должна утянуть под 30 тн 
и стартуем с выгодой

[George]

Glaurung пишет:
с Восточного можно пускать 2-1в.

Нет, потому что ПУ "С-2" на Восточном только одна. Также как с одной ПУ "А" нельзя пускать "А1". То есть, с как минимум, отсрочкой постройки второй ПУ, легкие РН на Восточном не очень уживаются. Тут можно тогда вспомнить о "Старте". Его СК не задет строительством, там вроде сегодня промбаза.

В Плесецке будут три ПУ "С-2" и две ПУ "А". Вот там и будут жить "С-2.1в" и "А1".

Сами ТТУ на "С-2" это вообще несерьезно.

[m-s Gelezniak]

Страна ждёт ангару. А вы тут с Эфиопией...
Помогите родному государству.

[Георгий]

m-s Gelezniak пишет:
Так займитесь ангарой

чур меня
он некошерная
тем более есть идеи, что  мелкими урмами выбрали неверную концепцию и будущего у нее особого нет. 

вот союз-2.1в возможно стоит рассчитать с тополиными бустерами. 
Сейчас, если кому интересно, проверят мои цифры в расчетке и продолжим.

[Штуцер]

Георгий Бугов пишет:
чур меня
он некошерная
тем более есть идеи, чтомелкими урмами выбрали неверную концепцию и будущего у нее особого нет.

Бальзам на израненные души наших апологетов. Хоть кто то проникся их лженаукой.  

[m-s Gelezniak]

Штуцер пишет:

Георгий Бугов

пишет:
чур меня
он некошерная
тем более есть идеи, чтомелкими урмами выбрали неверную концепцию и будущего у нее особого нет.

Бальзам на израненные души наших апологетов. Хоть кто то проникся их лженаукой.

За бальзам спасобо только с чего" ушам то быть израненными".
ЦиХ не туполевское КБ и с заслугами Туполева вам не тягаться. Хотя жук ещё тот был. Поэтому огребёте по полной.

[Andrey]

Георгий Бугов пишет:

Andrey пишет:
по мере добавления одного ТТУ цена увеличивается на $10М.

а какова себестоимость?
общая, предельная ?
а если делать на русских заводах аналог?

А я откуда могу знать?
Обратитесь к производителю ТТУ.
А на русских заводах, я подозреваю, свободных мощностей нет, заняты производством МБР.
Значит их надо создавать.
Отсюда ТТУ будут еще дороже.  

[Штуцер]

m-s Gelezniak пишет:
За бальзам спасобо только с чего" ушам то быть израненными".

Не ушам, а душам.
Израненными - потому что вопит Ваша троица очень истошно.
Вот опять :
 

огребёте по полной

Скулеж, да и только.

[Георгий]

Andrey пишет:
Обратитесь к производителю ТТУ.    
А на русских заводах, я подозреваю, свободных мощностей нет, заняты производством МБР.

вы не поняли ироничных сомнений.
я вот считаю что и себестоимость тту из тополя/ярса/булавы дешевле 10 млн баксов,
и мощности есть и будут
и это способ иметь постоянную загрузку после выполнения программы вооружений
и способ снизить себестоимость военных ракет за счет размывания постоянных затрат на бОльшую серию

[m-s Gelezniak]

Штуцер пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
За бальзам спасобо только с чего" ушам то быть израненными".

Не ушам, а душам.
Израненными - потому что вопит Ваша троица очень истошно.

Странно, даже не напрягаюсь. За Старого не скажу. Сам лучше меня разяснит    
А кто третий? Было же двое. По вашим же утверждениям.

огребёте по полной

Скулеж, да и только.

Ну, сие действие не будет зависить от ваших формулировок.

[Andrey]

Георгий Бугов пишет:

Andrey пишет:
Обратитесь к производителю ТТУ.    
А на русских заводах, я подозреваю, свободных мощностей нет, заняты производством МБР.

вы не поняли ироничных сомнений.
я вот считаю что и себестоимость тту из тополя/ярса/булавы дешевле 10 млн баксов,
и мощности есть и будут
и это способ иметь постоянную загрузку после выполнения программы вооружений
и способ снизить себестоимость военных ракет за счет размывания постоянных затрат на бОльшую серию

А посмотрите сколько их вводится в год.
Поделите на четыре получите возможное количество пусков вашей ракеты в год.
При этом ваши боковушки будут с истекшими сроками годности.
А большая серия требует больших производственных мощностей.
А я думаю у нас их нет.
 

Георгий Бугов пишет:
вот https://cloud.mail.ru/public/4wTU/pYHMkn8oi
расчет для СоюзаТТ с 4 ТТбоковушками от Пионера (считаем, что достаются бесплатно для утилизации)

цифры примерные, возможно что-то не то вписал

вроде 7,9 достигаем, но с малой ПН.

У вас не правильный расчет.
К примеру третья ступень у вас весит 400 кг, а этого быть не может.
Данные на Союз можно взять со страницы Launchers.
Да и 1,5 тонны ПН никуда не годится.
Вы из средней ракеты сделали легкую.
Союз-2.1в выводит в два раза больше без всяких боковушек.

[Георгий]

вот вроде более правильный - с настоящими союзовскими весами (400 кг было из вики сухой вес 3 ступени)
https://cloud.mail.ru/public/7U5b/ZWEPG6HZQ
хотя некоторые параметры я не очень понимаю - как сделать тягу центрального блока только после выработки боковушек, что за throttle 100%, изменяются ли у меня 

Fairing mass	3500
Fairing jettison (s)	187

[Георгий]

Andrey пишет:
большая серия требует больших производственных мощностей.

Воткинский завод
Темп-2С  за 5 лет от 50 до 100 ракет
Пионер с фактической той же 1 ступенью - 728 за 10 лет (с 1975 по 1987?)
Тополь - вроде около 70 за 20 лет

мощности, очевидно, рассчитаны на производство до 70 первых ступеней - см Пионер