Миру 30

[Sаlyutman]

hlynin пишет:
Какие ссылки, зачем? Мир летал без экипажа именно потому, чтоне готовы были модули и аппаратура. Короче - нечего там было делать. Это и предыдущая экспедиция отметила. Мир должен был быть в полном сборе уже в 1987. А стал - в 1996.

Я вас уже ткнул носом про "отсутствие модулей", на вам факты по хрен мороз - продолжаем беззастенчиво врать дальше как ни в чём не бывало.

[Sаlyutman]

hlynin пишет:

Sаlyutman пишет:
Но в пилотируемом режиме Skylab больше года не протянул. У нас же "Салют-6" отлетал почти 5 лет, "Салют-7" летал четвёртый год...

А это, пардоньте, кто писал?

Не пардоню. По какому поводу написано? Читайте внимательнее тему, а не только понравившиеся места, а то выглядите очень не презентабельно.

[Ну-и-ну]

"Ничто так не развлекает контингент, как вовремя подпущенный идиот" (с)

[Sаlyutman]

hlynin пишет:
Скайлэбмог бы работать годы и вполне мог бы обходиться без грузовых кораблей. Но он был запланирован на год.

Полная чушь. Даже сами себе противоречите. Три экипажа, это суммарно менее полугода. И это с пролонгацией третьего полёта. Далее станция могла эксплуатироваться только после поднятия орбиты и ДООСНАЩЕНИЯ. И то, чисто теоретически. Так что её можно сравнивать только с первыми "Салютами", с которыми она действительно конкурировала, но уже начиная с "Салюта-6" "Скайлэб" становился "кукурузником" на фоне реактивного самолёта.

[Sаlyutman]

hlynin пишет:
Он вспомнил, а Вы решили его обгадить немного

Вам знать не дано, что я там решил. Так что не выдавайте свои мысленные потуги за мои решения. А вот вы действительно загадили тему своей слепой предвзятой некомпетентностью.

[hlynin]

Sаlyutman пишет:
Не пардоню. По какому поводу написано? Читайте внимательнее тему, а не только понравившиеся места, а то выглядите очень не презентабельно.

Я не знаю по какому. Темы - юбилей Мира. Да, Мир - чудо 20 века, но зачем надо непременно добавить, что нечто американское "не протянуло" и вообще в подмётки не годится? И "на порядок" менее эффективное? Это ж враньё, я знаю, что делали на всех ОКС. Просто хотел уточнить, что Скайлэб тоже чудо 20 века. И летал на четверть века до того, как Мир назвали "чудом"

[hlynin]

Sаlyutman пишет:
Я вас уже ткнул носом про "отсутствие модулей", на вам факты по хрен мороз - продолжаем беззастенчиво врать дальше как ни в чём не бывало.

Ничего-то Вы не знаете

[Sаlyutman]

hlynin пишет:
но зачем надо непременно добавить, что нечто американское "не протянуло" и вообще в подмётки не годится? И "на порядок" менее эффективное? Это ж враньё, я знаю, что делали на всех ОКС. Просто хотел уточнить, что Скайлэб тоже чудо 20 века. И летал на четверть века до того, как Мир назвали "чудом"

Где я писал, что "в подмётки не годится"? 

Sаlyutman пишет: 
Но в пилотируемом режиме Skylab больше года не протянул.

Это просто констатация известного факта, а не пинание.


На "порядок" - это реальный факт достижений программы "Мир". Против фактов не попрёшь.
Враньё в ваших словах, почти в каждой вашей фразе. Четверть века говорите? "Скайлэб" полетел в 73-м, "Мир" - в 86-м. 13 лет это не четверть века! 
А "Салют-1" запустили и вовсе в 71-м. И тут "Скайлэб" не пионэр.   И чудо он не большее, чем ПС-1 или "Востока". Те действительно стали чудом ХХ века. А у американцев разве что лунный "Аполлон" да дальние АМС можно назвать чудом ХХ века.

[Sаlyutman]

hlynin пишет:
я знаю, что делали на всех ОКС

А я делал космические станции. "Мир" уж точно.

[hlynin]

Sаlyutman пишет:
Полная чушь. Даже сами себе противоречите. Три экипажа, это суммарно менее полугода. И это с пролонгацией третьего полёта. Далее станция могла эксплуатироваться только после поднятия орбиты и ДООСНАЩЕНИЯ. И то, чисто теоретически. Так что её можно сравнивать только с первыми "Салютами", с которыми она действительно конкурировала, но уже начиная с "Салюта-6" "Скайлэб" становился "кукурузником" на фоне реактивного самолёта.

Салют-6 вполне поместился бы внутри Скайлэба.
Сравнивать В ОБЩЕМ - невозможно. По научной программе Скайлэб сделал больше - в разы, чем Салют-6 и намного раньше.
Зачем надо придумывать для Скалэба несвойственные ему прожекты? Он сделал всё, что было нужно для космонавтики в то время. Годовой полёт в 20 веке был не нужен вообще. Никаких межпланетных экспедиций не было и пока не планируется. А за 20 лет медицинские технологии продвинулись весьма сильно. Так что те исследования выглядят неэффективными и ненужными. Такие же, как получение всяких кристаллов и металлов на ОКС. Огромную работу сделали, но никаких промышленных производств так и нет и не скоро будут. Поэтому вся работа псу под хвост.

[Sаlyutman]

hlynin пишет:
Ничего-то Вы не знаете

Ну да, конечно, только что с дерева слез. 

[Старый]

Скайлэб сделал важнейшее научное открытие в пилотируемой космонавтике - установил что состояние человека в невесомости стабилизируется а по возвращении на землю - восстанавливается. И таким образом можно летать неограниченно долго, по крайней мере года два.
 И Скайлэб сделал два величайших закрытия - показал что дистанционное зондирование земли и астрофизику лучше делать с автоматических спутников.

Кто скажет что дали человечеству Салюты и Мир?

[hlynin]

Sаlyutman пишет:
Это просто констатация известного факта, а не пинание.

А вот давайте я напишу, что Гагарина всего на 108 минут полёта хватило? Ну, не протянул он, не осилил. В то время как Титов летал в 20 раз больше! Но и он тоже только сутки протянул. Это тоже констатация факта.
Скайлэб запускали на год. Если бы шаттлы полетели бы раньше, его могли бы (теоретически) и дальше  использовать. Но это вообще-то уже на уровне фантастики. Не приспособлен он был ни к дооснащению, ни к стыковке. Напомнить, когда у шаттла СТУ появился? Скайлэб уже 15 лет на дне лежал.

[Sаlyutman]

"Салют-1": Помимо рекордной 23 суточной экспедиции:

...большая орбитальная научная станция, оснащенная несколькими тоннами аппаратуры и приборов, включая телескопы, спектрометры, электрофотометры и телевизионные установки. За длительное время работы станции можно считать установленным, что человек должен отправляться в космос не столько для проведения большого числа экспериментов, сколько для выбора целесообразных методов проведения исследований на борту орбитальной научной станции.

... На борту орбитальной научной станции «Салют-1» находилась система звездных телескопов «Орион» - сложная и высокоточная оптическая система с электронными преобразователями оптического изображения. Один телескоп и спектрограф были смонтированы снаружи герметичного рабочего отсека станции, другой телескоп находился внутри станции. Проводящий астрономические наблюдения космонавт наводил телескоп на выбранную для исследования звезду с помощью оптического визира. Во время фотографирования звезды положение телескопа фиксировалось. Спектрограммы яркой звезды Альфы Лиры были получены в двух различных участках ультрафиолетовой части спектра.

На станции проводились эксперименты по исследованию влияния невесомости на развитие растений, начатые на борту пилотируемых космических кораблей «Союз». Ученые-биологи хотели узнать, как будут приспосабливаться к длительному состоянию невесомости растения, которые могут быть использованы для снабжения будущих космических станций кислородом и пищей. С этой целью было отобрано несколько видов растений. Лук-крепис был подходящим объектом для наблюдения процесса деления клеток в условиях невесомости; прочность выращенных стеблей льна оказалась даже более высокой, чем можно было ожидать в условиях невесомости. Космонавты также изучали явление пропадания радиосигналов (из-за высокочастотного электронного резонанса в передающих антеннах), продолжали наблюдения земной поверхности и метеорологических явлений над ней.

http://ruscosmos.narod.ru/KA/glavnaia/SALUT/okssalut.htm

Там же и про остальные "Салюты"

[Старый]

Sаlyutman пишет:
... На борту орбитальной научной станции «Салют-1» находилась система звездных телескопов «Орион» - сложная и высокоточная оптическая система с электронными преобразователями оптического изображения. Один телескоп и спектрограф были смонтированы снаружи герметичного рабочего отсека станции, другой телескоп находился внутри станции. Проводящий астрономические наблюдения космонавт наводил телескоп на выбранную для исследования звезду с помощью оптического визира. Во время фотографирования звезды положение телескопа фиксировалось. Спектрограммы яркой звезды Альфы Лиры были получены в двух различных участках ультрафиолетовой части спектра.

Итого несколько тонн аппаратуры, система телескопов и результат - спектр одной (!) звезды, самой яркой на северном небе.

[hlynin]

Старый пишет:
Кто скажет что дали человечеству Салюты и Мир?

Если посмотреть дневники работ на наших ОКС, то впечатление, что половину времени уходило на разгрузку, ремонт и профилактику, а прочее время на выращивание монокристаллов иридий-галлий и наблюдений Земли глазом и через МКФ-6. Обещали промышленные модули и эффективность ДЗЗ. Оказалось всё это полным блефом.
Главная цель -  политическая. Катать в космос нужных людей и гордиться, гордиться, что есть у нас ОКС, а более - ни у кого!

[hlynin]

Sаlyutman пишет:
Ну да, конечно, только что с дерева слез.

И напрасно

[Sаlyutman]

Из достижений "Салютов" второго поколения, навскидку: 

1. Решена проблема дооснащения станции и пополнения запасов, а так же - удаления отходов.
2. Решена проблема экипажей посещения, развитая на "Мире" до сменных экипажей.
3. Решена проблема модульного строительства космической станции.
4. Автоматические грузовые корабли.
5. Возможность трансформации/переконфигурации станции - КРТ-10, ТКС...
6. Появление первых международных экипажей.
7. Рекордные по продолжительности полёты.

Из научных экспериментов:

В своих наблюдениях они использовали субмиллиметровый телескоп БСТ, массой 650 кг с диаметром главного зеркала 1,5 м, гамма-телескоп «Елена», радиотелескоп КРТ-10, фотоаппаратуру МКФ-6М, изготовленную в ГДР и позволяющую делать снимки земной поверхности в 6 зонах спектра электромагнитных колебаний. С помощью электронагревательных установок «Сплав» и «Кристалл» экипажи выполнили цикл технологических экспериментов. Большое значение для дальнейшего развития пилотируемых полетов в космосе имели медико-биологические исследования.

По "Салюту-7":

На "Салюте-7" была осуществлена самая длительная по тому времени 237-суточная экспедиция. Дважды в составе экипажа станции работала Светлана Савицкая, которая первой из женщин-космонавтов совершила выход в открытый космос. В общей сложности космонавты 13 раз работали на внешней поверхности станции, а космонавты Леонид Кизим и Владимир Соловьев впервые в мировой космонавтике дважды осуществили межорбитальный перелет с одной станции на другую. Сначала они летали на "Мире". Затем перелетели на "Салют-7", проработали там 50 суток и снова возвратились на "Мир".
В ходе эксплуатации "Салюта-7" на его борту было выполнено более 2500 геофизических, технических, астрофизических, медико-биологических и технологических экспериментов. В работах использовалось 175 наименований научной аппаратуры и оборудования. На Землю были доставлены материалы с результатами экспериментов и исследований общей массой более 500 килограммов.

[Старый]

Sаlyutman пишет:
Из достижений "Салютов" второго поколения, навскидку:

1. Решена проблема дооснащения станции и пополнения запасов, а так же - удаления отходов.
2. Решена проблема экипажей посещения, развитая на "Мире" до сменных экипажей.
3. Решена проблема модульного строительства космической станции.
4. Автоматические грузовые корабли.
5. Возможность трансформации/переконфигурации станции - КРТ-10, ТКС...
6. Появление первых международных экипажей.
7. Рекордные по продолжительности полёты.

Вам с этих "достижений" самому то не смешно?
 Все эти "проблемы" решены стыковкой Космосов-186/188. Дальше этой "проблемы" не было, было только дело техники.

Традиция совковой пропаганды - обычную деятельность объявлять "достижениями".
Заметьте - никто не объявляет например достижением Скайлэба "решение проблемы выведения на орбиту моноблока станции большого габарита и массы". Достижениями считаются полученные результаты. У нас же то что к станциям стыковались корабли по типу Космсов-186/188 объявляют "достижениями".

[Старый]

Sаlyutman пишет:
В своих наблюдениях они использовали субмиллиметровый телескоп БСТ, массой 650 кг с диаметром главного зеркала 1,5 м, гамма-телескоп «Елена», радиотелескоп КРТ-10, фотоаппаратуру МКФ-6М, изготовленную в ГДР и позволяющую делать снимки земной поверхности в 6 зонах спектра электромагнитных колебаний. С помощью электронагревательных установок «Сплав» и «Кристалл» экипажи выполнили цикл технологических экспериментов. Большое значение для дальнейшего развития пилотируемых полетов в космосе имели медико-биологические исследования.

Результаты? Каковы результаты работы "телескопа БСТ массой 650 кг"? Что он открыл? Что дали науке или хотя бы чему-нибудь эти полтонны чугуния? Что дал "гамма-телескоп Елена"? Что он открыл? Что открыл КРТ-10? Какие новые неведомые материалы и открытия дали установки "Сплав" и "Кристалл"?

Салютмен, вы допускаете ту же ошибку что и все тут специалисты. Вы взялись судить о том в чём ни ухом ни рылом. А не разбираясь в вопросе вы вынуждены примыкать к мнению тех кто вам кажется специалистом. Вы считаете что эту пропагандистскую мурзилку с которой вы переписали эти "достижения" написали некие специалисты и присоединяетесь к их мнению.

 Так вот чтоб не попадать впросак надо судить только о том в чём разбираетесь. Если вы в курсе исследований проведённых на советских орбитальных станциях, в курсе полученных результатов, то вэлкам, расскажите нам своими словами. Если же вы не в курсе то не надо пережёвывать тут отрыжку совковой пропаганды.