Улетел последний или не последний "Зенит"?

[Старый]

Павел73 пишет: 
А откуда вообще взялась эта разница: протоновский диаметр и зенитовский? Почему не одинаково?

Разные заводы, разная производственная оснастка.

[Павел73]

Старый пишет:
Разные заводы, разная производственная оснастка.

То есть, с какими-то ж/д ограничениями это никак не связано?

[Старый]

Павел73 пишет: 
То есть, с какими-то ж/д ограничениями это никак не связано?

Вероятно нет. Хотя говорили что размер первой ступени Зенита выбран из условия её перевозки по жд в полностью собраном виде.

[Павел73]

Интересно, а есть где-нибудь фото, как Протон или Зенит везут по ж/д?

[Дмитрий Инфан]

Старый пишет:
Вот же ж! Значит до Байконура то колесо доедет, а до Восточного нет, не доедет?

Увы, но это так.

[Leonar]

Блудный пишет:

Старый пишет:

Кстати двигатель в Белазе один. А моторы в колёсах это электромеханическая трансмиссия.

Ну это что считать двигателем, а что мотором. Двигатель БелАЗа в общем-то и не двигает. Но это был всего лишь пример, что конструкция может быть разной. Допустим - электромобилем с мотор-колёсами. И потому противоречить и подбирать примеры следует тщательнее.

В общем с белазом и рд..аналогия
Энергетическая установка одна...там дизель-генератор, там тна
Движущая установка, там моторколеса, тут четыре камеры сгорания
Эл. Двигатель там часть трансмисии...в электромобиле эл. Двигатели так же часть трансмиссии...моторредуктора
А энергетической установкой будут акб, топдивные элементы, дгу :-)

[Виктор Зотов]

космофан котофеич пишет:
увод от старта, в случае отказа одного из двигателей

Двигатели должны быть надёжные вот и всё. Надёжность должна быть 0,999. И всё. никакой увод не нужен.

[Виктор Зотов]

Блудный пишет:

Leonar пишет:

На машину себе поставьте два двигателя, а еще лучше 4, на каждое колесо

Почему бы и нет? Есть такая штука - БелАЗ называется.

В Белазе не 4 двигателя и не 2. Матчасть надо учить.

[Leonar]

Старый пишет:

Павел73 пишет:
То есть, с какими-то ж/д ограничениями это никак не связано?

Вероятно нет. Хотя говорили что размер первой ступени Зенита выбран из условия её перевозки по жд в полностью собраном виде.9

Ограниченичения по длинне... Зенит вышел с макс жд габаритом 3.9 в диаметре и при его длинне,
Бак протона короче, по этому возможно шире

[Leonar]

Виктор Зотов пишет:

Блудный пишет:

Leonar пишет:

На машину себе поставьте два двигателя, а еще лучше 4, на каждое колесо

Почему бы и нет? Есть такая штука - БелАЗ называется.

В Белазе не 4 двигателя и не 2. Матчасть надо учить.

Смотря в каком белазе :-)

[Leonar]

Старый пишет:

TDMS пишет:
Предлагается следующая замена Зениту

3. Если заложить коэффициенты отношения сухой массы к полной (массовое совершенство) 0.08 для первой ступени и 0.09 для второй, то Массы составят:
для первой ступени 470 тонн полная, 37600 сухая;
для второй ступени 125 тонн полная, 11250 сухая.

5. Чтобы ракета не была похожа на антенну, предлагается выйти за пределы ж/д габарита, но так чтобы ракету по прежнему можно было возить самолетом. Наиболее удачным представляется диаметр 5-5,25м

А можно взять за основу Флакон-9, расширить его до 4.1 метра и обойтись без самолёта?

А тоже не пролезет по жд ввиду длинны, либо делить ступени по бакам, а вот в самолет влезет
А 5м в самолет не влезет...

[fagot]

3.9 м без остановки встречного движения, 4.1 м с остановкой.

[Блудный]

Дмитрий Инфан пишет:

Возить на Дальний Восток 4,1 м по ж/д невозможно, ибо тоннели.

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic7214/message1192816/#message1192816
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic7214/message1346978/#message1346978

Не надо спекулировать темой тоннелей, обсуждалась уже она. Сложно, но можно.

[Leonar]

вот я никак не могу схемку найти по габариту длинны и радиуса поворота по жд,
Да хотя бы нормативные радиусы путей

[космофан]

Виктор Зотов пишет:

космофан котофеич пишет:
увод от старта, в случае отказа одного из двигателей

Двигатели должны быть надёжные вот и всё. Надёжность должна быть 0,999. И всё. никакой увод не нужен.   

это Вы про какие двигатели рассуждаете водород иль метан?
там другая проблема, что у них тяга низкая при большей массе конструкции, чем у керосиновой ракеты
или Вас устроит что метановый Зенит будет надёжно выводить 9 тонн? столько же как сейчас Союз-2 "ненадёжно" выводит

[Leonar]

От опять про тягу...тяга нужна 30с полету...далее нафиг не нужна

[Плейшнер]

fagot пишет:
3.9 м без остановки встречного движения, 4.1 м с остановкой.

3,9 это, насколько понял, для конкретного маршрута. На Восточный, судя по диаметру планировшейся туда Руси-М,  3,8 метра

[космофан]

Leonar пишет:
От опять про тягу...тяга нужна 30с полету...далее нафиг не нужна

и что Протон-М снижает тягу после 30-й секунды?

[Плейшнер]

Виктор Зотов пишет: 
Двигатели должны быть надёжные вот и всё. Надёжность должна быть 0,999. И всё. никакой увод не нужен.

Это слишком просто и очевидно чтобы быть нашим путем 

[Salo]

космофан котофеич пишет:
это Вы про какие двигатели рассуждаете водород иль метан?
там другая проблема, что у них тяга низкая при большей массе конструкции, чем у керосиновой ракеты

С большой натяжкой можно отнести к водородным двигателям, но никак не к метану.

космофан котофеич пишет:
или Вас устроит что метановый Зенит будет надёжно выводить 9 тонн? столько же как сейчас Союз-2 "ненадёжно" выводит

Расчётом подтвердить можете?
А вот "недоумки" из ЦСКБ полагают, что Союз-5 с массой 269 т и диаметром 3,6 м выведет 9,2т. Это на тонну больше Союза-2, при массе меньшей на 15%.