Российская лунная экспедиция с точки зрения форумчан

[Kap]

hlynin пишет:
там ничего полезного для 21 века

Докажите.

hlynin пишет:
Шутник

Вы-то? Даже на Ваагныча не тянете.

hlynin пишет:
Да вот космонавты не согласятся ехать далее 5-ти км

Орли? Нотариально-заверенные заявления космонавтов, причем всех, что ехать дальше 5 км они отказываются будут?

Leonar пишет:
Ну нет, что мешает крышку открыть?

Так я и говорю - снять крышу нафиг. Заодно меньше мертвой массы.

Leonar пишет:
А зачем прилетали?если эвакуироваться?

Чтобы строить базируясь на нормальный модуль.

Leonar пишет:
мы прилетели обустраивать непригодный пока модуль...

Какая-то религия мешает отправить пригодный? На МКС вот не мешала.

Leonar пишет:
а тут казус, девект в сжо скафандра обнаружился и течь теплоносителя...а до птк часа четыре пилить еще

Ну залезть в запасной скаф прилетевший с домиком.

[hlynin]

Kap пишет:
Докажите.

Легко. Весь 20 век мы прожили без Луны. И неплохо. Теперь Вы докажите, что такого случилось, что в 21 веке
за ресурсами надо ковылять на Луну. (Про гелий-3 не упоминать - это физики прикололись)

Kap пишет:
Вы-то? Даже на Ваагныча не тянете.

У меня нет особых амбиций в этом направлении.
Вообще - что я должен ответить на грозный вопрос - "кто такой, чтоб запрещать?"
Мне просто вспомнился один великий шутник и я не мог удержаться, чтобы почти дословно его не процитировать

Kap пишет:
Орли? Нотариально-заверенные заявления космонавтов, причем всех, что ехать дальше 5 км они отказываются будут?

Да их просто не будут и не смогут заставить. Более того - запретят. Как запретили на LRV.

[SFN]

В 20 веке у нас была Луна. Этой Луной многие гордятся, даже Порошенку показывали.

[SFN]

Луна есть некая доступная промежуточная цель на пути к Марсу. А отправлять экспедицию сразу на Марс так же трудно, как на АльфаЦентавру.

[hlynin]

SFN пишет:
В 20 веке у нас была Луна. Этой Луной многие гордятся, даже Порошенку показывали.

Эк Вас заносит. Разговор вообще-то насчёт ресурсов

[hlynin]

SFN пишет:
Луна есть некая доступная промежуточная цель на пути к Марсу. А отправлять экспедицию сразу на Марс так же трудно, как на АльфаЦентавру.

Это совершенно разные цели, буквально с противоположными технологиями, условиями, необходимостью. Сильно не в пользу Луны факт, что на Луне уже были.

[SFN]

hlynin пишет:
Сильно не в пользу Луны факт, что на Луне уже были.

Это даля Америки сильно не в пользу. Она туда не хочет именно по этому.

[SFN]

hlynin пишет:
Эк Вас заносит. Разговор вообще-то насчёт ресурсов

Ну раз ему не показывали, стало быть ничего и не делали.

[Leonar]

hlynin пишет:
Легко. Весь 20 век мы прожили без Луны. И неплохо.

 ну мы без Луны и без Америки и поболее жили, а еще раньше и на блине на трех китах жили и ничего

[Astro Cat]

Луна - это единственное реальное место для дальнейшего развития человечества в научном плане на ближайшее время. Тупое сидение десятилетиями в бочках в вакууме и тратя все ресурсы на простое поддержание этого тупого сидения должно уйти в прошлое. Нужен следующий шаг.

[hlynin]

Astro Cat пишет:
Нужен следующий шаг.

Кто-то спорит? И даже не один. Но это не значит, что ОКС надо забыть

[Astro Cat]

Спорят. Космонавты - их понадобится меньше. Старые ретрограды - им вообще ничего не надо. Делатели ВШОС - боятся остаться без работы. Правительство - ему на шубохранилища перестало денег хватать.

ОКС надо отставить до серьезного пассажиропотока Земля - Дальний космос. Ибо нужны только как перевалочный порт, принимающий челноки с Земли и отправляющий далее людей и грузы на межпланетных кораблях. При начальном, мизерном трафике ОКС только жрут ресурсы.

[hlynin]

ОКС - это готовый корабль для дальних рейсов. Ничего, кроме ДУ и баков не надо строить. При желании можно двигать хоть к Марсу уже через год, если очень захотеть. ОКС - это отработка жизни на долгоживущем корабле. Ничего заново отрабатывать не надо. Только двигатели.

[Astro Cat]

hlynin пишет:
ОКС - это готовый корабль для дальних рейсов.

Ага. Бочка без радиационной защиты. 400 тонн МКС вы в ближайшие 100 лет никуда не доставите. Только в Тихий Океан, если повезет. Все технологии долгожития уже по 5 раз отработаны. Марс технически в ближайшие 100 лет не доступен. Дотолкать до него на химических двигателях ничего большое не получится. Средств таких нет и не предвидится.  Для Луны ОКС не нужны.

[hlynin]

Astro Cat пишет:
Ага. Бочка без радиационной защиты. 400 тонн МКС вы в ближайшие 100 лет никуда не доставите. Только в Тихий Океан, если повезет. Все технологии долгожития уже по 5 раз отработаны. Марс технически в ближайшие 100 лет не доступен. Дотолкать до него на химических двигателях ничего большое не получится. Средств таких нет и не предвидится.Для Луны ОКС не нужны.

МКС старенькая. И жиденькая. Я надеюсь, что её куда-то вытолкнут, но надежда слабая. Зато получен хороший опыт. Не надо отрабатывать КК с нуля, можно копировать целые модули и приёмы работы.
Пусть это будет МКС-2, но с двигателем хорошим. Можно и с ионным. Фишка в том, что можно совместить функции ОКС и КК. Вот сейчас практически все работы, что выполняют космонавты на МКС, можно делать на пути к Марсу. В проектах, фильмах и т.д. космонавты более двух лет по пути ни черта не делают, просто едят и спят.

[Astro Cat]

hlynin пишет:
Пусть это будет МКС-2, но с двигателем хорошим. Можно и с ионным. Фишка в том, что можно совместить функции ОКС и КК.

Нельзя ничего совместить. Атомный реактор закрыли. Без него ионные - фигня маломошная. И тысячи тонн рабочего тела (или топлива) для полета на Марс выводить нечем и не на что. Эти фантазии ничего к реальности не имеющие.

[Kap]

Astro Cat пишет:
Атомный реактор закрыли. Без него ионные - фигня маломошная.

Какая религия мешает использовать не ионные а плазменные и с запиткой от СБ? Тем более что по удельной электрической мощности серийные космические СБ реализованные ЯЭУ делают как бы не на порядки. А на научно-фантастичускую ЯЭУ с капельным радиатором можно ответить японской технологией пленочного СБ-паруса, который даже в космос летал.

[hlynin]

Astro Cat пишет:
Нельзя ничего совместить. Атомный реактор закрыли. Без него ионные - фигня маломошная. И тысячи тонн рабочего тела (или топлива) для полета на Марс выводить нечем и не на что. Эти фантазии ничего к реальности не имеющие.

Того топлива, что отправили на МКС, с лихвой хватило бы для полёта на Марс. Но лучше, конечно, маломощные экономичные. Суть моей мысли такова - гонять КК на Марс ради Марса - расточительно. Надо делать корабль на 500 т по схеме МКС с усиленной защитой и непрерывно разгонять его всё дальше и дальше, занимаясь тем же, чем занимаются сейчас по отработанной уже схеме - с пересменками и доставкой грузов. Это будет и неплохое шоу - рекорды дальности будут обновляться непрерывно, картинки из окна меняться часто, прогресс (удаление человека от альма-матер) будет осязаем

[Александр Ч.]

Сооснователь Planetary Society считает, что человек никогда не выйдет за пределы Марса

[SFN]

А Марс вообще зачем? Луны мало, чтоли?