Ангара-А5В

[Старый]

Медведев с упорством маньяка цепляется за свой УРМ. Он становится уже откровенно вреден стране. 
 Кто назначает таких генеральными конструкторами? 

[Alex_II]

Старый пишет:
Кто назначает таких генеральными конструкторами?

Фигня какая... У нас Дима Рогозин в кабмине оборонку курирует... Медведев как ГК на этом фоне...

[avmich]

В тоске поглядел геометрию 12КРБ и сравнил её с обтекателями Протона.

Два 12КРБ, поставленных рядом - 2,8 м диаметром каждый - под наибольший обтекатель, 5,1 м диаметром, слегка не влазят. Придётся делать выпяченности по бокам...

Два 12КРБ, поставленных один на другой, длиной 9,1 м каждый, легко помещаются под наибольший обтекатель в 19 с чем-то метров длиной.

Суммарная масса - 31 тонна, поэтому, понятное дело, понадобится довыведение. Это не считая категорических отказов ЦиХа в том, что это возможно вообще.

Ну и использование - методом быстрой стыковки с ПН, уже выведенной на орбиту ожидания. Интересно, сколько можно в облёт Луны запустить.

[ZOOR]

Старый пишет:
Медведев с упорством маньяка цепляется за свой УРМ.

Что значит "цепляется"? Он идеолог этого УРМа и последовательно отстаивает свою позицию.
Так что не надо оскорблять человека.

Старый пишет:
Он становится уже откровенно вреден стране.

Ну так докажите это на уровне Правительства и

Старый пишет:
Кто назначает таких генеральными конструкторами?

кто назначил - тот и снимет, и поставит другого, по Вашему выбору.

А пока

-- Ну, вы читали ФКП -- там написано четко: сначала мы создаем «Ангару-А5В», затем, чуть со сдвижкой вправо, -- СТК. И это не просто планы одного ведомства, это документ, утвержденный главой правительства России. Поэтому мы действуем в рамках этого документа и в рамках утвержденной концепции развития пилотируемой космонавтики, где также эти вещи прописаны.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/631165#ixzz4JjUlrsPm

Ну, Вы же читали ФКП ?!?!?!

[Старый]

ZOOR пишет:

Старый пишет:
Медведев с упорством маньяка цепляется за свой УРМ.

Что значит "цепляется"? Он идеолог этого УРМа и последовательно отстаивает свою позицию.
Так что не надо оскорблять человека.

Это и есть "цепляется за". В его каноническом значении.

[Юрий Морозов]

Старый пишет:
Медведев с упорством маньяка цепляется за свой УРМ. Он становится уже откровенно вреден стране.
 Кто назначает таких генеральными конструкторами?

Старый Вы не прав.
УРМ-1 это ХОРОШО.
Это простая и надежная лошадка которая будет служить России дольше чем сейчас робит Протон.
Один УРМ и наверху космический корабль и это уже замена Союзу КК+РН.
Просто надежно и дешево. Че еще надо реальным небесным мужикам и космическим дальнобойщикам.
У Вас играет скепсис и годы утраченных иллюзий и надежд. Это понятно, это даже простительно. Но зачем же напирать и наезжать?

[Veganin]

Юрий Морозов пишет:
Просто надежно и дешево. Че еще надо реальным небесным мужикам и космическим дальнобойщикам.

Надежно и дешево летает "Союз", который доставляет космических "дальнобойщиков" аж до МКС. Это вам не до Урана долететь и тем более до Луны

Где Вы увидели надежность и дешевизну УРМа? И если делать УРМ, то размерностью как у Дельты-4. Тогда Хэви - мощный летающий забор трехблочник.

УРМ ЦиХа оптимизирован под вывод пачки "Иридиумов", развертывание низкоорбитальных систем связи.  

[Старый]

В интервью Медведева промелькнуло что Ангара-5В предназначена для "специальных задач". То есть даже он уже понимает и признаёт что простая Ангара-5 не устраивает военных по грузоподъёмности.

[Юрий Морозов]

Veganin пишет:

Юрий Морозов пишет:
Просто надежно и дешево. Че еще надо реальным небесным мужикам и космическим дальнобойщикам.

Надежно и дешево летает "Союз", который доставляет космических "дальнобойщиков" аж до МКС. Это вам не до Урана долететь и тем более до Луны    

Где Вы увидели надежность и дешевизну УРМа? И если делать УРМ, то размерностью как у Дельты-4. Тогда Хэви - мощный летающий забор трехблочник.

УРМ ЦиХа оптимизирован под вывод пачки "Иридиумов", развертывание низкоорбитальных систем связи.

Союз, фатально устарел. Вся его надежность - это уникальный состав рабочих и инженеров. Технологии пятидесятилетней давности, и изученные до мелочей процессы пуска. И все это СТАРЕЕТ. Уже сейчас производство может делать только 35% от того что было на максимуме. Производство УСЫХАЕТ! А молодежь не в состоянии поддерживать тот уровень качества и профессиональной гордости, которая была у СТАРИКОВ...

УРМ-1 дает новый импульс, новое качество, новые технологии. В итоге после 1000 УРМ-а это обернется многими положительными сторонами.

Но даже и так можно сказать 
Если сравнить КК на Союзе и КК на Ангаре1 получим следующее
Стартовые массы 
310 тонн и 170 тонн.
Топливо керосин+кислород+перекись+азот+гелий. у Союза
Керосин+кислород+синтетический керосин +гелий у Ангары(ККК-коммерческий космический корабль) старт проще у Ангары. причем Ангару с доработкой можно запускать на старте Союза, а наоборот НЕТ! 
Экипаж 3 человека у Союза и 3 человека у Ангары ККК Стартовые работы проще у ККК, 
Потенциальная надежность выше у ККК, как и безопасность
Я раньше не высоко оценивал перспективность УРМ-1, но сейчас, мое отношение к этому произведению инженерного искусства стало меняться.
Я считаю у него весьма много перспектив, очень широка возможность модернизаций и модификаций.
Просто он только в начале своего Большого Пути.
И я считаю что именно УРМ-1 в первой комплектации будет основной коммерческой лошадкой пилотируемой космонавтики.
Это Будущее России.
Но кое кому из конкурентов это не нравиться и они уже сейчас проплачивают кое кому за дискредитацию Ангары. Ну что ж вполне разумный хот в конкурентной борьбе. Капитализм он и в Африке капитализм.

[ZOOR]

Старый пишет:
В интервью Медведева промелькнуло что Ангара-5В предназначена для "специальных задач". То есть даже он уже понимает и признаёт что простая Ангара-5 не устраивает военных по грузоподъёмности.

Ой вот не надо тут разводить конспирологию.
Военным всегда надо было 100+ тонн на НОО. Начиная с Энергии, к примеру.
Даже в начале 2000-х, когда еще о А-5В и планов небыло, проработки КА ВН под грузоподъемность 2-х Протонов разом велись.
А  сейчас еще ядрен буксир и т.д.

Да бы ссылку на ВИКУ, да Вы ее не читаете

[АниКей]

Юрий Морозов пишет:
Старый Вы не прав.

Старый не прав. он лев.
И, имхо, как лев сражается ПРОТИВ того,  что по его мнению, вредит стране-космонавтике-техническому прогрессу.
Прав Медведев. Военные заказывали 5В - и они ее рано или поздно получат. А то, что из этого конструктора (в  смысле УРМы +КВТК + типа Зенитофеникс) потом можно слепить и супер-пупер ракету, так это хорошо. Можно тоже как замануху военным впарить (лазеры боевые, глушилки спутников с высокой энергетикой, да мало ли что может прийти в болезную голову, если есть возможность вывести много за раз на орбиту).
Все что нужно для обороны надо делать.
А если, как когда-то у Королева, ракета Р7 окажется переразмеренной для боеголовки, так спасибо ей, спасет российскую космонавтику.
Правда флаговтыка не получится, тут уже одна страна до нас пометила все планеты, так нам еще звезды остались  
Медведев, сражается ЗА.
Потому что космонавтика, как и политика, искусство реального.
А Ангара ... Что Ангара ... Ангара ракета почти есть , синица почти в руках.

Голодний циган, грошей у нього було мало, а їсти хотів дуже.
От купував на базарі все що найдешевше і багато. А найдешевшим був хрін.
Їсть він той хрін, а він його пече, з очей сльози течуть рікою, а він його все одно їсть (не пропадати ж добру) і промовляє - Бачили очі, що купували - їжте, хоч повилазьте!

[Старый]

АниКей пишет: 
Прав Медведев. Военные заказывали 5В - и они ее рано или поздно получат. 
 

Не заказывали. Это исключено.

[Старый]

АниКей пишет: 

Бачили очі, що купували - їжте, хоч повилазьте!

Последнее оправдание хруников. Отчаянная попытка доказать самим себе что именно ЭТО им и заказывали.

[АниКей]

Старый пишет:
Не заказывали

Все равно получат
Кстати, в профессионализме Медведева (который ген.констр.), Бахвалова ни капельки не сомневаюсь. Правда,они в моем мнении о них и поддержке позиций не нуждаются. Как и Старый.

Сорок и сорок, руб сорок. Спички брали? - Нет, не брали. А надо было брать, платите три восемдесят

[Старый]

АниКей пишет:

Старый пишет:
Не заказывали

Все равно получат

И в автосалоне им докажут что они заказывали Поло, а Туарег им нахрен не нужен. 

Кстати, в профессионализме Медведева (который ген.констр.), Брюханова ни капельки не сомневаюсь. Правда,они в моем мнении о них и поддержке позиций не нуждаются. Как и Старый.

В профеесионализме впаривания заказчику товара который тот не заказывал и который тому не нужен? Я тоже не сомневаюсь ни капельки. 

 Вот будет засада если в дело вмешаются профессионалы из генпрокуратуры... 

[George]

АниКей пишет:
Старый не прав. он лев.

Нет, козерог.

Юрий Морозов пишет:
Но кое кому из конкурентов это не нравиться и они уже сейчас проплачивают кое кому за дискредитацию Ангары.

Veganin пишет:
Где Вы увидели надежность и дешевизну УРМа?

На данный момент аварий УРМ-1 не было.

Юрий Морозов пишет:
Топливо керосин+кислород+перекись+азот+гелий.

Гелий не топливо, а газ наддува.

Veganin пишет:
УРМ ЦиХа оптимизирован под вывод пачки "Иридиумов", развертывание низкоорбитальных систем связи.

Так он остался в заказе. "А3" пока нет, потому что его место занимает "С-2.1б".

ПН на 14 тонн пока нет.

[АниКей]

Старый пишет:
В профеесионализме впаривания заказчику

Не спорю, в своё время впарить УРМ одновременно военным, корейцам, казахам, пытаться продать и бразильцам - это было красиво. Но и экономически оправдано, иначе бы ничего не было вообще.
Тогда у Медведева под попой было только хруничева, в смысле он мог опираться только на его возможности. Сейчас концепция и возможности поменялись. Флаг ему в руки.
А насчет, профессионализма как конструктора - не сомневайтесь, он среди клерков-менеджеров-экономистов белый ворон, разбирается в предмете и занимается предметом.
Насчет профессионалов из прокуратуры тоже не сомневайтесь, было бы за что, давно бы прикопались.

[Старый]

АниКей пишет:

Старый пишет:
В профеесионализме впаривания заказчику

Не спорю, в своё время впарить УРМ одновременно военным, корейцам, казахам, пытаться продать и бразильцам - это было красиво. Но и экономически оправдано, иначе бы ничего не было вообще.

Экономически оправдано для Медведева. Кто б сомневался.

[Михаил Иродов]

Юрий Морозов пишет:
Это простая и надежная лошадка которая будет служить России дольше чем сейчас робит Протон.

Простая ли и надежная ли, вот в чем вопрос.

Юрий Морозов пишет:
Один УРМ и наверху космический корабль и это уже замена Союзу КК+РН.

Как минимум нужен еще УРМ-2 или что-то вроде этого и новый КК, который в два раза легче Союза.

[mihalchuk]

АниКей пишет:
 
А насчет, профессионализма как конструктора - не сомневайтесь, он среди клерков-менеджеров-экономистов белый ворон, разбирается в предмете и занимается предметом.
Насчет профессионалов из прокуратуры тоже не сомневайтесь, было бы за что, давно бы прикопались.

А мне показалось, он слегка незнаком с концепцией пилотируемого полёта на Луну от Роскосмоса. И с чего вы взяли, что он не менеджер-клерк?