Ангара-А5В

[Старый]

АниКей пишет: 
Насчет профессионалов из прокуратуры тоже не сомневайтесь, было бы за что, давно бы прикопались.

Докапываются до банального воровства не профессионалы а ремесленники. Однако я думаю найдутся в прокуратуре профессионалы которые разберутся во вреде всей затеи в целом.

[АниКей]

mihalchuk пишет:
И с чего вы взяли, что он не менеджер-клерк?

знаю   .
не, он меня не знает, вы не думайте плохого, что типа дружбана выгораживаю  

[Старый]

Аникей, а в чём по вашему мнению выразился профессионализм Медведева? Можно три самых наглядных примера?

[Alex_II]

George пишет:
На данный момент аварий УРМ-1 не было.

Полетов тоже - на пальцах сосчитать... Так что не аргумент...

[АниКей]

Старый пишет:
в прокуратуре профессионалы которые разберутся во вреде

Ну, во первых, прокуратура - последний аргумент в споре.
Когда Калиновский (см. его интервью) не счел нужным учитывать мнение одного Бахвалова, а решил опираться на мнение кучи профессионалов - это было сильно, это типичный поступок чиновника, ни в ухо ни в рыло не разбирающегося в предмете руководства и потому (как бы чего не вышло, а если не вышло, то он перед прокурором чист) опирающегося на заключения экспертов-профессионалов. Типа, если ошибается, то вместе с профессионалами. Никакой ЛИЧНОЙ ответственности.
Все это уже было. Помните, в 17 мгновениях весны:

Штирлиц рассчитал точно.      - Штандартенфюрер, -  сказал  ему  Шелленберг  через  две  недели,  -видимо, вопрос технического превосходства будет  определяющим  моментом  вистории мира, особенно после того, как ученые проникнут в секрет  атомногоядра. Я думаю, что это поняли ученые, но до этого не дотащились  политики.Мы будем свидетелями деградации  профессии  политика  в  том  значении,  ккотором  мы  привыкли  за  девятнадцать  веков  истории.  Политика  станетдиктовать будущее  науке.  Понять  изначальные  мотивы  тех  людей  науки,которые вышли на передовые рубежи будущего, увидеть, кто вдохновляет  этихлюдей в их поиске, -  задача  не  сегодняшнего  дня,  вернее  -  не  стольсегодняшнего  дня,  сколько  далекой  перспективы.  Поэтому  вам  придетсяпоработать с арестованным физиком. Я запамятовал его имя...     Штирлиц понял, что это проверка. Шелленберг хотел  установить,  понялли дока Штирлиц, откуда идет этот его монолог, кто ему  подбросил  в  своевремя идею. Штирлиц молчал, хмуро разглядывая  свои  пальцы.  Он  выдержалточную паузу и недоумевающе взглянул на бригаденфюрера. Так  он  вышел  надело Рунге. Так он сломал  реальную  возможность  немцев  -  победи  точказрения Рунге - подойти вплотную к созданию атомной бомбы уже в конце  1944года.     Впрочем, он убедился после многих дней, проведенных вместе  с  Рунге,что сама судьба  мешала  Германии  получить  новое  оружие:  Гитлер  послеСталинградского сражения отказывался финансировать научные исследования  вобласти обороны, если ученые не обещали ему реальной, практической  отдачичерез три, максимум через шесть, месяцев.     Правда, Гиммлер заинтересовался проблемой атомного  оружия  и  создал"Объединенный фонд военно-научных исследований", однако Геринг, отвечавшийза ведение научных исследований в  рейхе,  потребовал  передачи  под  своеведение гиммлеровского детища.  Гениальные  немецкие  физики  были,  такимобразом, вне поле зрения руководства, тем более что  ни  один  из  фюреровГермании не имел даже высшего институтского образования, исключая Шпеера иШахта.     Теперь ему надо было выиграть следующий этап сражения: он должен  былдоказать свою правоту в этом  деле.  Он  продумал  свою  позицию.  У  негосильная позиция.

Не буду дальше копиастить. Штирлиц в своем вредительстве рейху опирался на заключение экспертов-профессионалов, ни за что не отвечающих, и сам поэтому ни в чем не был виноват. Это сильная позиция. Так что там никакой прокурор не прикопается.

Позиция Медведева авторская. Он отвечает за базар. Его Ангара летает. Ну почти летает. Это факт, подтверждающий профессионализм.

Конкретные житейские наблюдения, документы, разговоры привести не могу, ходить бывает склизко по камушкам иным. Извините. Прошу засчитать по этому вопросу слив.  

[Старый]

АниКей пишет:

Старый пишет:
в прокуратуре профессионалы которые разберутся во вреде

Ну, во первых, прокуратура - последний аргумент в споре.
Когда Калиновский (см. его интервью) не счел нужным учитывать мнение одного Бахвалова, а решил опираться на мнение кучи профессионалов 

Я не верю ни одному слову Калиновского в этом интервью и воспринимаю озвученную им версию как нелепую отмазку.

[sychbird]

Старый пишет:
Аникей, а в чём по вашему мнению выразился профессионализм Медведева? Можно три самых наглядных примера?

Медведев сумел организовать "во времена чумы" создание БРИЗА.

Медведев сумел "откристаллизовать " вместе со специалистами концепцию " Ангары" - РКН и  универсального производственного комплекса, выпускающего по единой технологии ракеты разных размерностей.  
Концепция не  реализована в полной мере из-за отсутствия средств у государства и противодействия конкурентов. Но не исключено, что в будущем будет реализована. 

Медведев сумел убедить политическое руководство в своем профессионализме.

P.S.. Тезка не верь льстецам. Ты не лев     
На мое ИМХО тебе ближе образ Санчо Пансы в роли губернатора - верхом на осле.  

[mihalchuk]

sychbird пишет:

Медведев сумел убедить политическое руководство в своем профессионализме.

А если политическое руководство разубедить, ваше мнение поменяется?

[Старый]

sychbird пишет: 
Медведев сумел убедить политическое руководство в своем профессионализме.

О! Сумел убедить!
 Воспользовавшись некомпетентностью этого самого руководства. 

[Alex_II]

Старый пишет:
Воспользовавшись некомпетентностью этого самого руководства.

Володь, а где ты видел компетентное политическое руководство? Причем компетентное в технических вопросах? А то я б сам посмотреть на такое не отказался...

[Старый]

Alex_II пишет:

Старый пишет:
Воспользовавшись некомпетентностью этого самого руководства.

Володь, а где ты видел компетентное политическое руководство? Причем компетентное в технических вопросах? А то я б сам посмотреть на такое не отказался...

В те поры оно было както особенно некомпетентно. 
Однако Медведеву это компетентности не добавляет. 

[ZOOR]

Старый пишет:
Однако Медведеву это компетентности не добавляет.

Компетентности в чем, Старый? В балете?

Вот руководство должно  обязано  быть компетентно во всем, что по его решению создается. Финансирует балет - значит он нужен, финансирует нанотехнологии - значит это стране пользу приносит, финансирует УРМы - значит, обороноспособность вырастет.

Так в чем некомпетентность Медведева, как Генкоструктора?

[Старый]

ZOOR пишет: 
Компетентности в чем, Старый? В балете?

Компетентности в ракетостроении. То что руководство страны в 90-е гг было не компетентно никак не добавляет компетентности Медведеву.

[sychbird]

mihalchuk пишет:

sychbird пишет:

Медведев сумел убедить политическое руководство в своем профессионализме.

А если политическое руководство разубедить, ваше мнение поменяется?

Умение убеждать политическое руководство относиться к необходимым профессиональным качествам Генконструктора. 
Степень же соответствия  другим требуемым для Генконструктора качествам  определит будущее. В какой степени удастся сабжу соответствовать технологическим вызовам со стороны конкурентов и со стороны внешних обстоятельств, финансовых, политических и прочих.

[ZOOR]

Старый пишет:
Компетентности в ракетостроении.

Старый, давай формулировать так.

"Я создал такой-то ракетный комплекс, а Медведев при создании таких-то ракетных комплексов допустил следующие ошибки, которых в моих комплексах нет:
1. ....
2. ....
3.....
, поэтому я могу утверждать: "Он некомпетентен в ракетостроении"

[sychbird]

Старый пишет:
В те поры оно было както особенно некомпетентно.

А речь не о тех порах, а о нынешних. Генконструктором то его сейчас назначили.

[avmich]

Пожалуйста. Старый создал вариант Ангары, который отличается от медведевского, а Медведев (далее по тексту) 1) переразмерил УРМ по сравнению с тягой, 2) плохо поделил стартовую массу на ступени, 3) ... - поэтому Старый может утверждать...


Или мы всегда результат будем считать идеальным, пока нет другого? Хм, что там министр-администратор говорил...

[Михаил Иродов]

Старый пишет:
Компетентности в ракетостроении. То что руководство страны в 90-е гг было не компетентно никак не добавляет компетентности Медведеву.

Как говорится, профессионализм - заговор против непосвященных. Политическое руководство, как правило, не компетентно в технических вопросах. Так же как Вы, скорее всего, не компетентны в вопросах производства хлеба. Но при этом Вы без проблем способны определить качество испеченного хлеба. Так же и политическое руководство - придет время и некоторым придется продемонстрировать результат, который политическое руководство сумеет оценить.

[ZOOR]

avmich пишет:
Пожалуйста. Старый создал вариант Ангары, который отличается от медведевского, .....

Нихрена Старый не создал. Даже эскизного проекта, соответствующего РК.
А то был-бы сейчас Тризенит на космодроме у берегу Татарского пролива, и назывался бы космодром не Циолковский, а СтарГрад  

[Старый]

Михаил Иродов пишет: Так же и политическое руководство - придет время и некоторым придется продемонстрировать результат, который политическое руководство сумеет оценить.

Я на это надеюсь.