Ангара-А5В

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Дмитрий В. пишет:

Старый пишет:

George пишет:

Старый пишет:
Тризенит это МОЁ предложение, Энергия о нём пока что ничего не знает.

 

Она предлагала "пятизенит", "тризенит" это средняя РН в ряду "многозенитов".

Пятизенит это тоже моё предложение.

Это предложение КБЮ 1975-1990 гг. - семейство 11к37

Не поверю что у них был протоновский диаметр.

Зенитовский, как и положени "n-зениту" - 3,9 м.

[Старый]

Alex_II пишет: 
Ну, это не он первый такой... У нас по факту "национальная безопасность" или то, что сейчас под ней понимают, наносит изряднейший ущерб экономике... И затраты на военное производство экспортом не отбиваются - в основном мы только технику дарим и долги списываем...

Естественно всё что не производит рыночных товаров и услуг наносит ущерб экономике. Но он считает что нужно наносить максимальный ущерб. Например летать на ГСО с полярного круга. Хорошо ещё что не предложил с Новой земли.

[George]

Старый пишет:
Как только построят СК в Восточном так сразу и перестанут. Держать такой СК ради А1 никто не будет, будут пускать С-2В. И кранты твоему металлому.

Будут. Потому что у "А1" и "С-2.1в" разные клиенты. И вообще, "А1" имеет ПН ибо она будет заменять "Рокот".

Врядли военные откажутся от собственного доступа на ГСО. Нельзя укладывать яйца в одну корзину. Кстати, ведутся разговоры о второй ПУ "А" в Плесецке.

[Старый]

Alex_II пишет:

Старый пишет:
Действуя этим Указом как тараном хруники и пробили финансирование и строительство нового СК на месте СК Зенита.

А не Спецстрой? Хруникам-то с этого какой профит? Опять что ли "денежными потоками" порулить? Так там вроде и не они рулили...

Профит в том что потратив деньги на СК уже нельзя будет отказаться от ракеты, прийдётся профинансировать и её. Так и оказалось.

[George]

Alex_II пишет:
Ну, как ни странно, Протон-М вот выжил... Его же вроде не финансировало государство? И Бриз-М тоже... Или я путаю чего-то?

Это не только коммерция, но и доступ на ГСО для правительства. На Байконуре одна из двух ПУ "Протона" осталась за военными. Оттуда пускают военные спутники. Кстати, именно ее скорее всего и закроют в 2017 году. Ранее из-за ГСО Россия вела с казахами ожесточенные споры, ибо это национальный интерес.

[Alex_II]

Старый пишет:
Хорошо ещё что не предложил с Новой земли.

Тссс, не подсказывай... А то я еще ЗФИ вспомню - она севернее...

[Alex_II]

George пишет:
Потому что у "А1" и "С-2.1в" разные клиенты.

С этого момента поподробнее пожалуйста... С чего вдруг они разные?

[George]

Alex_II пишет:
С этого момента поподробнее пожалуйста... С чего вдруг они разные?

Потому что "А1" это "Еврокот" и ИЛС, "С-2.1в" это "Старсем". И это не считая МО, ведь "А1" будет заменять "Рокот".

[Alex_II]

George пишет:
Потому что "А1" это "Еврокот" и ИЛС, "С-2.1в" это "Старсем".

Чиво-чиво? Вы не путаете ничего? А-1 пока не существует (соответственно и заказов на пуски нет) да и к С-2.1в не помню чтоб Старсем интерес проявлял...

[Alex_II]

George пишет:
Это не только коммерция, но и доступ на ГСО для правительства.

А что - военных Протон-К не устраивал разве? Я уж не говорю про Бриз, на который у военных аллергия...

[fagot]

Alex_II пишет:
А что - военных Протон-К не устраивал разве? Я уж не говорю про Бриз, на который у военных аллергия...

Ну это вы зря, формально именно военные заказчики и Протона-М, и Бриза-М, как раз для повышения ПН.

[Старый]

Дмитрий В. пишет: 
Зенитовский, как и положени "n-зениту" - 3,9 м.

Ну а у меня протоновский. Значит это уже не тот Тризенит.  
 А на том какой был двигатель на верхней ступени?

[Alex_II]

fagot пишет:
именно военные заказчики и Протона-М, и Бриза-М

Гм? Насчет Протона спорить не могу, не интересовался... А насчет Бриза у меня несколько иная инфа - что делали его под коммерческие пуски...

[Старый]

fagot пишет:

Alex_II пишет:
А что - военных Протон-К не устраивал разве? Я уж не говорю про Бриз, на который у военных аллергия...

Ну это вы зря, формально именно военные заказчики и Протона-М, и Бриза-М, как раз для повышения ПН.

Вроде бы Бриз-М это чисто хруничевская инициативная разработка под чисто коммерческие запуски.

[Виктор Зотов]

[TH]Цитата[/TH]

А кроме того Тризенит был по степени иновационности приемлем в 1995.

"Инновационность" это демагогия для лохов. Лохи любят вворачивать это новомодное словечко когда больше не знают что сказать. 
Для нормальных людей имеет значение стоимость/эффективность и только она. Приходится очередной раз повторить: если ракета на прелой соломе будет дешевле и эффективнее ракеты на водороде то её сделают на прелой соломе. 


Пример инновационности: автомобиль с кузовом из алюминия или композита.  Однако в массовом п
роизводстве не используется. Дороговато как то.
Так что Старый прав.

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Дмитрий В. пишет:
Зенитовский, как и положени "n-зениту" - 3,9 м.

Ну а у меня протоновский. Значит это уже не тот Тризенит.    
 А на том какой был двигатель на верхней ступени?

А ты уверен, что Протоновский диаметр пролезет хотя бы на Плесецк (про Восточный даже и неговорю - туда максимум 3,8 м).?
На 11К37 на второй ступени стоял РД-143 (связка из трех РД-142 - модифицикация РД-120) + трехкамерный рулевик на базе РД-8

[Штуцер]

Старый пишет:
Вроде бы Бриз-М это чисто хруничевская инициативная разработка под чисто коммерческие запуски.

Да. Только не было б его никогда, если бы военные первый Бриз не заказали.

[fagot]

Старый пишет:
Вроде бы Бриз-М это чисто хруничевская инициативная разработка под чисто коммерческие запуски.

Это продукт конкурса Минобороны 1994 года, подробности в НК № 8-2000. Другое дело, что финансирование его шло преимущественно за счет коммерческих пусков, и применялся он в основном для них же. В общем-то, если бы не низкая точность выведения, Бриз давно бы вытеснил ДМ из военных пусков.

[Alex_II]

Штуцер пишет:
Да. Только не было б его никогда, если бы военные первый Бриз не заказали.

Тот что Бриз-К? Который слетал не то один, не то два раза?

[Атяпа]

Старый пишет:

Alex_II пишет:
Ну, это не он первый такой... У нас по факту "национальная безопасность" или то, что сейчас под ней понимают, наносит изряднейший ущерб экономике... И затраты на военное производство экспортом не отбиваются - в основном мы только технику дарим и долги списываем...

Естественно всё что не производит рыночных товаров и услуг наносит ущерб экономике. Но он считает что нужно наносить максимальный ущерб. Например летать на ГСО с полярного круга. Хорошо ещё что не предложил с Новой земли.

Морской Старт на Северный полюс!