Ангара-А5В

[fagot]

George пишет:
Он его не заменяет, это средняя в ряду "многозенитов". Опять же, грех не рассчитывать СК на максимальное количество УРМ. Я расстроился, когда отложили "пятизенит", но мотивы решения мне понятны.

Грех тратить средства на то, что не востребовано, так что не надо приписывать к стоимости Тризенита стоимость переразмеренного СК.

[George]

Старый пишет:
Так кто собрался платить за пуски с полярного круга?

Цена за вывод спутников СПРН для военных вторична. Главное, чтобы вывели. Это как "Тополь", которым не выгодно выводить спутники, но для боеголовок он с самый раз. Для гражданских Плесецк не подходит из-за его расположения. И поэтому "А5в" там не будет.

[fagot]

George пишет:
Так Салютман сказал, что ступень есть.

На вопрос, существует ли 2-я ступень для Ангары-1.2 в железе, Салютмен ничего не ответил.

[Виктор Зотов]

George пишет:

Виктор Зотов пишет:
у сколько можно повторять, что когда затевалась эпопея с Ангарой,Восточного и в проекте не было.

"А" планировалась для Свободного изначально, это нынешний Восточный.

Ссылку, плиз.

[Старый]

George пишет:

Alex_II пишет:
Поправка: так казалось дешевле. На деле - вышло как бы не вдвое дороже...

Это относится к СК. Но помимо этого, есть еще иная инфраструктура космодрома и не только..

Это относится ко всему. 

В частности, кто будет принимать телеметрию? 

Те же кто будет принимать в Восточном. Перевозимые контейнерные станции. 

 Плесецк, это не только космодром, но и испытательный полигон. Там испытывают МБР и РН, "С-2" оттуда совершил первый полет.  "А1 ПП" полетела по трассе для МБР

Ничего этого никак не было использовано в запуске Ангары. 
 Траса для МБР ведёт на наклонение 73-75 гр. 

Ничего этого на момент пуска "А" на Восточном еще не было. А так пришлось бы создавать все заново.

Всё пришлось создавать заново и в Плесецке. Причём перестраивать оказалось дороже чем строить с нуля. 
Тебе же уже об этом сказали. Ты не смог понять? 
Тебе же сказали что построить в Плесецке оказалось дороже чем построить с нуля, это известный факт. Для чего ты опять начал молоть своё ламерское имхо? 

[Старый]

Виктор Зотов пишет:

George пишет:

Виктор Зотов пишет:
у сколько можно повторять, что когда затевалась эпопея с Ангарой,Восточного и в проекте не было.

"А" планировалась для Свободного изначально, это нынешний Восточный.

Ссылку, плиз.

Ссылку не надо, это общеизвестный факт.

[George]

Плейшнер пишет:
С чего Вы решили что дороже?
 Пуск Ангары-Бриза на ГСО стоит одинаково, например 150 млн. что с Плесецка что с Восточного. Зачем тем же военным новый космодром если и с Плесецка их спутники прекрасно выводятся?

Так Восточный гражданский космодром. Там даже туристы будут.

Разница в широтном расположении и наклонении пуска. При одинаковых условиях "А5" с Восточного выведет больше, чем с Плесецка.

[Виктор Зотов]

George пишет:

Плейшнер пишет:
Так старт в Плесецке построили только лишь для ЛКИ или как?

В том числе и для ЛКИ.

А ещё в каком числе?

[George]

Старый пишет:
Всё пришлось создавать заново и в Плесецке. Причём перестраивать оказалось дороже чем строить с нуля

Нет, там все есть для пусков РН с других площадок. Речь не идет непосредственно о СК "А".

[George]

fagot пишет:
Грех тратить средства на то, что не востребовано, так что не надо приписывать к стоимости Тризенита стоимость переразмеренного СК.

Как раз "пятизенит" востребован. Если бы не ограниченность в средствах, то начинать нужно было бы с него. И тогда сабж бы никогда не появился бы. Ибо не нужен.

[George]

Старый пишет:
Всё пришлось создавать заново и в Плесецке. Причём перестраивать оказалось дороже чем строить с нуля

Это относится только к СК и МИК. Прочее там уже было давно.

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
Так кто собрался платить за пуски с полярного круга?

Цена за вывод спутников СПРН для военных вторична. Главное, чтобы вывели. 

Так и скажи: "Я и мои любимые военные собрались платить за запуски с полярного круга!" Зачем ты нас спрашиваешь собрались ли мы. 

Это как "Тополь", которым не выгодно выводить спутники, но для боеголовок он с самый раз. 

А спутник СПРН это не боеголовка а спутник. Ты перепутал спутник с боеголовкой потому что ламер ниухонирыльный. 

Для гражданских Плесецк не подходит из-за его расположения. И поэтому "А5в" там не будет.

Както у тебя интересно: тут подходит а тут не подходит. А для военных Восточный подходит?  Опять двойные стандарты?
Ты только что говорил что водород это дорого. Теперь у тебя уже водород для гражданских подходит. Опять двойные стандарты?

[George]

Deflang пишет:
2George : чего вы так распинаетесь, защищая петарду? Не боитесь облажаться, если эта авантюра накроется с прекращением финансирования?

Потому что:

"А" я считаю приемлемой и необходимой для замены Байконура с Восточного.

[Alex_II]

George пишет:
Прочее там уже было давно.

Что именно "прочее"? Перечислить сможете?

[Старый]

George пишет:  Вы собрались постоянно платить за пуски из полярного круга? 

George пишет:

Старый пишет:
Так кто собрался платить за пуски с полярного круга?

Цена за вывод спутников СПРН для военных вторична. Главное, чтобы вывели. Это как "Тополь", которым не выгодно выводить спутники, но для боеголовок он с самый раз.

Жорик, объясни кто собрался платить за запуски с полярного круга? Мы или ты со своими военными?

[Виктор Зотов]

George пишет:

Виктор Зотов пишет:
А почему не с Плесецка? Она должна была заменить Протон с Байконура. К акой к чёрту Восточный.

Потому что это основной российский космодром и он южнее. Вы собрались постоянно платить за пуски из полярного круга? Это всегда будет дороже, чем с Восточного из-за его северного расположения.

Для непонятливых: Ангару кто заказал? Военные. Для чего-независимого доступа на ГСО с территории РФ с заменой Протона. Заказали тогда, когда Восточного не было и в проекте. Таким образом констатируем,что поставленные цели, после многолетней эпопеи не выполнены.

[Старый]

Deflang пишет:

George пишет: При одинаковых условиях "А5" с Восточного выведет больше, чем с Плесецка.

Вы мне напомнили мэра Киева Кличко: "для того, чтобы холодная вода стала горячей, её надо подогреть"

Посколбку любое мнение Жорика обратно к действительности то я уже начинаю сомневаться.

[George]

Старый пишет:
А спутник СПРН это не боеголовка а спутник. Ты перепутал спутник с боеголовкой

Нет, это вопрос национальной безопасности, тут средства вторичны.

Старый пишет:
Както у тебя интересно: тут подходит а тут не подходит. А для военных Восточный подходит?

Да, подходит, но там более либеральный режим. Ведь на Восточном МБР испытывать не будут.

Старый пишет:
Ты только что говорил что водород это дорого. Теперь у тебя уже водород для гражданских подходит

Это зависит от целей. Лично я сомневаюсь в том, что "А5в" будет иметь коммерческие перспективы, в отличие от обычной "А5", где водорода нет.

[fagot]

George пишет:
Как раз "пятизенит" востребован. Если бы не ограниченность в средствах, то начинать нужно было бы с него. И тогда сабж бы никогда не появился бы. Ибо не нужен.

Нет средств равносильно тому, что не востребован. Однако в качестве альтернативы Ангаре-5В предлагается не он, а Тризенит.

[George]

Deflang пишет:
неконкурентную стоимость пусков и сумму, которую ещё придётся потратить на доработку??

Так "А" не вышла в серию. В оной цена всегда отличается в меньшую сторону. Хотя даже опытная "А5" была дешевле серийного "Атлас-5".