Ангара-А5В

[Raul]

Max Andriyahov написал:
 

Raul написал:
Да. Если бы у СССР была H-1 (а она уже прошла самую проблемную часть испытаний), то американцам захотелось бы дальше на Марс. Не сейчас, а тогда.

Н-1 не могла вывезти лунную программу, Черток писал что в последней модификации оставался дефицит около 800 кг ПН.

Двупуском вполне вывозила лунную программу, даже в первоначальном варианте на 75 тонн. И вообще, ракета такого класса имеет смысл сама по себе, а не только для лунной программы.

Max Andriyahov написал:
 

Raul написал:
Да. Если бы у СССР была H-1 (а она уже прошла самую проблемную часть испытаний), то американцам захотелось бы дальше на Марс. Не сейчас, а тогда.

Технически лунная программа была сплошной авантюрой, сравните с Аполлонами.

По-моему, это американская программа была авантюристичной - когда летели к Луне сразу с людьми, а не сначала в беспилотном режиме.

А наименее опасная схема - прямой перелет со сборкой на околоземной орбите - этого не было ни там, ни там.

[Дмитрий Инфан]

Raul написал:
По-моему, это американская программа была авантюристичной - когда летели к Луне сразу с людьми, а не сначала в беспилотном режиме.

Беспилотных пусков по программе "Аполлон" было достаточно (на околоземную орбиту). Так что устраивать ещё и беспилотный пуск к Луне было совершенно бессмысленным занятием.

[Max Andriyahov]

sychbird написал:
Помоему весь хипешь про урезание проект А-5В инспирирован конкурентами, слившими дезу "Комерсанту"

какие конкуренты?!

[Старый]

sychbird написал:
Помоему весь хипешь про урезание проект А-5В инспирирован конкурентами,

Бери выше - Старым Ламером с форума НК.     

[Старый]

Дмитрий В. написал: Н-1 задумывалась как "рабочая лошадка" для планомерного решения широкого круга задач. 

Н-1 задумывалась как наш ответ Сатурну-1, утирание фон Браунишке носа. С тем же кругом задач то есть "чтоб было". 

И её размерность (75 т на НОО) выбиралась с учётом орбитальной сборки. 

И её размерность выбиралась "как получится но нос утрём ракетное превосходство останется за нами!" 
Ни одной программы в которой могла бы использоваться Н-1 не было и в помине, даже в предэскизном проекте. "Учитывать" было нечего, от слова "вообще". 

А Н-1 Л-3 - это детище лунной гонки, для которой ракета изначально не предназначалась.

А это да. 

[opinion]

sychbird написал:
Ну да и ладно, караван-то идет.  

Вы прямо Моисей.

[Rudel]

Старый написал:
В цеху стоит (лежит) летающий макет. Темпы производства неизвестны так как ракета не прошла испытаний и не принята в серийное производство. Не известно сможет ли она вывести хоть один спутник рассчитанный на Протон, не говоря уж о перспективных.  

До конца ЛКИ запасов Протонов хватит, причем с огромным избытком.
Так что Ангара будет выводить спутники, рассчитанные под неё саму - времени на их разработку достаточно.
Я вообще не очень понимаю, зачем делать тяжелые спутники, рассчитанные на 15+ лет службы, если они стабильно даже до 10 лет не доживают?
Может, красноярцам пора уже взглянуть правде в глаза и начать поменьше лить ксенона?

Старый написал:
Инженеры в это время сидели на подножном корму и за еду делали модернизации Протона.

Ну уж политруку-авиатехнику с дивана виднее. Тебе дай волю, ты бы всё что есть сломал 

Seerndv написал:
- а потом появляются некие Руделя (нет информации)  и объясняют мне что я хочу " на подножный корм бы инженеров"  перевести.
                  

Да, именно это и объясняю. Ты хочешь сломать имеющееся по принципу "чтоб Рогозину было хуже", про остальных ты не думаешь, у тебя тут своя война и в ней все средства хороши.
Если нет, тогда объясни, как от закрытия проекта инженерам может стать лучше? "Учёные указали на пользу голодания", так что ли?

opinion написал:
почему же его полезные нагрузки не запускают на Ангаре

Потому что Протонов запасено выше крыши. С текущим расходом их хватит ещё лет на 10. Неужели так сложно проэкстраполировать количество пусков вперёд и сравнить с количеством сделанных Протонов?

opinion написал:
А теперь спутники, которые планировалось запускать на Ангаре, один за другим переводят на другие ракеты.

Последний военный пуск на Протоне был в середине прошлого лета. Всё будущее МО связано только с Ангарой.
А что там переводят конкретно? Для А5 я вспоминаю только Ангосат-2, и то это с натяжкой.

[thunder26]

Rudel написал:
Может, красноярцам пора уже взглянуть правде в глаза и начать поменьше лить ксенона?

Вам следует заниматься своими делами и не лезть в чужие. 

[Старый]

Rudel написал:
Так что Ангара будет выводить спутники, рассчитанные под неё саму - времени на их разработку достаточно.
Я вообще не очень понимаю, зачем делать тяжелые спутники, рассчитанные на 15+ лет службы, если они стабильно даже до 10 лет не доживают?
Может, красноярцам пора уже взглянуть правде в глаза и начать поменьше лить ксенона?

Если красноярцам смотреть правде в глаза то надо лить побольше ксенона. Чтобы Союз-2б дотащил докуда сможет а дальше сам-сам-сам. 

[Старый]

Rudel написал:
Ну уж политруку-авиатехнику с дивана виднее. Тебе дай волю, ты бы всё что есть сломал

Что, дебилушка, спёкся? Ударился в тупизм и хамство? А как дышал! Как дышал...  

[sychbird]

Старый написал:
Н-1 задумывалась как наш ответ Сатурну-1, утирание фон Браунишке носа. С тем же кругом задач то есть "чтоб было"

"Гениальное деяние от тривиального отличается на величину души автора" - не помню чья цитата. 
Это относиться и к  оценке  стимулов и побуждений творцов технических достижений. 

"Каждый выбирает по себе.
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку." (С)

На слугу дьявола Старый не тянет. Разве что на подхвате  у мелкого беса.   

[Старый]

Rudel написал:
Ты хочешь сломать имеющееся по принципу "чтоб Рогозину было хуже", про остальных ты не думаешь, у тебя тут своя война и в ней все средства хороши.

Рогозин ломает всё имеющееся, разрушил и достал уже всю отрасль, а ты кривляешься на форумах. 

Rudel написал:
Если нет, тогда объясни, как от закрытия проекта инженерам может стать лучше? 

Запомни, дебилушка, космическая отрасль предназначена для создания космической техники, а не для прокорма своих работников. 
Если "инженерам" из ЦиХ не нравится их зарплата то пусть увольняются и идут на другие заводы и в другие отрасли где их труд оценят выше. Если их нигде не берут то на биржу труда, и живут на социальное вспомоществование.
 Так делается во всём мире и именно так обеспечивается прогресс в ракетостроении и космонавтике. 

"Учёные указали на пользу голодания", так что ли?

Ты знаешь как жалко, как невероятно, сказочно жалко выглядят попытки тупого острить?    :cry: 

[Старый]

sychbird написал:
 

Старый написал:
Н-1 задумывалась как наш ответ Сатурну-1, утирание фон Браунишке носа. С тем же кругом задач то есть "чтоб было"

"Гениальное деяние от тривиального отличается на величину души автора" - не помню чья цитата.
Это относиться и к  оценке  стимулов и побуждений творцов технических достижений.

"Каждый выбирает по себе.
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку." (С)

Ты даже не представляешь как ты прав. Кто выбирает Сатурн-5, кто - Н-1. 
Кто выбирает Союз-5, кто - Ангару. 
 Кто хочет дать стране хорошую ракету, кто - служить мелкой шавкой на подхвате у Рогозина и хруников. 

[Старый]

sychbird написал:
На слугу дьявола Старый не тянет. Разве что на подхвате  у мелкого беса.    

Да, да. Служить мелкой шавкой на подхвате у Рогозина и хруников.  

[Rudel]

Старый написал:
Рогозин ломает всё имеющееся, разрушил и достал уже всю отрасль, а ты кривляешься на форумах.

Понятно, опять барин во всём виноват.
То Горбачёв единолично страну разрушит, то Рогозин по ночам болты в своей духовке перекаливает.

Старый написал:
Запомни, дебилушка, космическая отрасль предназначена для создания космической техники, а не для прокорма своих работников.

Так она и создаёт космическую технику.
Вот она, стоит в цеху, в этом году вновь полетит.

Старый написал:
Если "инженерам" из ЦиХ не нравится их зарплата то пусть увольняются и идут на другие заводы и в другие отрасли где их труд оценят выше. Если их нигде не берут то на биржу труда, и живут на социальное вспомоществование.

Это путь придётся пройти, только если такие как ты дорвутся до власти. Вот тогда да, раззудись плечо, всё сожжем и сломаем и будем ещё 20 лет делать новую РН, а там глядишь и новые Старые подрастут и опять с начала.
У меня вообще есть подозрение, что Старый в глубине души типичный освоятель космоса языком. Он мечтает о всяких супертяжах, базах на Луне/Марсе, а поскольку из Ангары супертяжа никак не получается, вот и ненавидит её от всей души.
Между прочим, две предыдущие попытки сделать новую тяжелую РН из компонентов супертяжа с треском провалились. Мы не учимся на своих ошибках?

[Старый]

Rudel написал:
 

Старый написал:
Рогозин ломает всё имеющееся, разрушил и достал уже всю отрасль, а ты кривляешься на форумах.

Понятно, опять барин во всём виноват.

Не, не! Он не виноват! Виноват кто угодно только не он!  :evil: 

То Горбачёв единолично страну разрушит, то Рогозин по ночам болты в своей духовке перекаливает.

А ты покривляйся поартистичнее глядишь ктото подумает что попытки тупого острить выглядят не так уж и убого. 

[Старый]

Rudel написал:

Старый написал:
Запомни, дебилушка, космическая отрасль предназначена для создания космической техники, а не для прокорма своих работников.

Так она и создаёт космическую технику.
Вот она, стоит в цеху, в этом году вновь полетит.

Это стоит не космическая техника. Это стоит нелепая никуда не годная химера которую будут переделывать. Чтобы создать очередную химеру чуть менее нелепую. 
И за которую "инженеры" Хруничева пять лет даром ели свой хлеб. 

Что у тебя с нелепыми прожектами предназначенными для прокорма "инженеров"? Всё?  :evil: 

[Старый]

Rudel написал:
 Это путь придётся пройти, только если такие как ты дорвутся до власти. Вот тогда да, раззудись плечо, всё сожжем и сломаем 

Это стандартный путь всех стран который привёл цивилизацию к её нынешнему техническому уровню. Если тебе не нравится зарплата то ты идёшь на другую работу на которой тебе заплатят больше. Если тебя никуда не берут и нигде не хотят платить больше то сосёшь лапу и молчишь в тряпочку. 

и будем ещё 20 лет делать новую РН, 

Вы - будете. Мы - нет. Мы сделаем за 4 года. 

а там глядишь и новые Старые подрастут и опять с начала.

А вы сделайте такую чтобы никакой Старый не мог и вякнуть. Чтобы его убить всей её неотразимостью, гениальностью и эффективностью. Слабо?  :evil:  Тогда не сетуйте на то что Старые гоняют вас по форумам ссаными тряпками. 

У меня вообще есть подозрение, что Старый в глубине души типичный освоятель космоса языком. Он мечтает о всяких супертяжах, базах на Луне/Марсе, а поскольку из Ангары супертяжа никак не получается, вот и ненавидит её от всей души.

Нет. О Супертяжах и лунных базах я не мечтаю. Даже в американском исполнении, не то что в нашем. Ты бы форум то почитал, тогда б такую херню не молол и дураком себя не выставлял. 

Между прочим, две предыдущие попытки сделать новую тяжелую РН из компонентов супертяжа с треском провалились. Мы не учимся на своих ошибках?

Что это вообще за бред?  :evil:  Из компонентов супертяжа делает РН только Рогозин. Ну или "инженеры" уровня Рогозина. Нормальные люди делают ракеты такие какие им нужны, а не лепят химеры из запчастей от разных животных. 

[Старый]

Rudel написал:
Это путь придётся пройти, только если такие как ты дорвутся до власти.

Если бы такие как я дорвались до власти то ЦиХ очень быстро прошёл бы путь от богадельни для прокорма бездельников до современного космического предприятия выпускающего лучшие в мире ракеты. Но увы, у власти не такие как я а такие как Рогозин. 

[Max Andriyahov]

Rudel написал:
Потому что Протонов запасено выше крыши.

восемь штук?