Ангара-А5В

[Старый]

Дмитрий Инфан пишет: 
Прежде чем требовать от других доказательств, что "Ангара" летала с недогрузом, не худо было бы привести доказательства, что она летала без недогруза. 

Никто ни от кого ничего не требует и никому ничего не доказывает. Я, например, здесь лишь показываю что защитнички Ангары ни ухом ни рылом в вопросах о которых пытаются судить. 

Ибо ссылки на то, "что все делают это", не выглядят убедительными. 

Это к кому обращение? Ко мне? 
Я объясняю что Ангара полетела с полной нагрузкой, вывела всё что шмагла. Это защитнички Ангары из кожи лезут, аж верещат, доказывают что Ангара полетела с недогрузом. Доказывают что "все делают это". Так какого хрена ты не адресуешь им весь свой пафос? Какого хрена цитируешь меня а споришь с защитничками Ангары? 

В конце концов, РН "Спутник" теоретически могла вывести на орбиту 1,5 тонны, но в самом первом полёте, почему-то, вывела только 83 кило.

Во первых "РН Спутник" которая могла вывести 1.5 тонны и ракета которая вывела первый спутник - это две разные ракеты. У них даже индексы разные - 8К71 и 8А91. 
Во вторых РН "Спутник" (8А91) как и положено в своём первом запуске должна была вывести штатную ПН - 1.5 тонны. 
В третьих слишком хорошо известно как на МБР 8К71 полетел 80-кг шарик с "Бип-бип!"

Можешь поупражняться в тупоумии и поострить что Ангару-5 отправили с недогрузом потому что штатный спутник не успели изготовить и боялись что американцы обгонят. 

[космофан]

Дмитрий В. пишет:

космофан пишет:

размеры какие, высота ширина?

Длина около 20 м, диаметр 4,1 м.

как перевести Протон на керосин это значит дорого, а вот перевести первую ступень Протона на водород и запускать как третью в ФКП ума хватило, гнать их всех в шею пора    

Штуцер пишет:

космофан пишет:
теперь вы изобрели абстрактрую Ангару-5В с громадной водородной ступенью, т.е. еще одной ракетой сверху.

а вполне земной Протон объявили абстракцией

Уважаемый, Вы именно меня за Протон не агитировали бы.    

знаю знаю, Вы устали каждый день приходя на работу делать одно и тоже, то бишь собирать Протоны и  хотите разнообразить рабочий день Ангарой.
я только за, чтобы разнообразить жизь работников Циха новой работой, но работа должна и пользу приносить, а от Ангары одно развлечение и никакой пользы.  

[Старый]

Дмитрий Инфан пишет:

Старый пишет:
Ну и как и ожидалось классику недогруза в первом запуске "знатоки" так и не нашли. Ибо историю космонавтики не знают и в теме не разбираются.

Бла-бла-бла.

А для самого начала ты вообще не понял о чём текст на который ты взялся отвечать. 
 Есть классический случай когда РН была отправлена в первый полёт с огромным недогрузом, в разы. Не на треть а в разы. Недогружена была именно и исключительно потому что боялись что новые элементы ракеты подведут. 
 Но оппоненты которые мнят себя знатоками (пытаются объявить сами себя знатоками) об этом случае не знают. Потому что кроме Н-1 и Энергии вообще больше ничего не знают. 

[Штуцер]

Старый пишет:
Я, например, здесь лишь показываю что защитнички Ангары ни ухом ни рылом в вопросах о которых пытаются судить.

Ухо и рыло здесь вообще только у одного персонажа. Причем вторым он первенствует повсеместно. Первым пользоваться не умеет.

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Я, например, здесь лишь показываю что защитнички Ангары ни ухом ни рылом в вопросах о которых пытаются судить.

Ухо и рыло здесь вообще только у одного персонажа. Причем вторым он первенствует повсеместно. Первым пользоваться не умеет.

Абыдна, да? Завыдно?

[Дмитрий В.]

космофан пишет:

Дмитрий В. пишет:

космофан пишет:

размеры какие, высота ширина?

Длина около 20 м, диаметр 4,1 м.

как перевести Протон на керосин это значит дорого, а вот перевести первую ступень Протона на водород и запускать как третью в ФКП ума хватило, гнать их всех в шею пора    

Протон невозможно перевести на керосин-кислород. В принципе. На этих компонентах можно лишь создать частично похожую на него совершенно новую РН. Как говорится, "хрен редьки не слаще". Кстати, с чего Вы решили, что третья ступень Ангары-А5В - это первая ступень Протона? Любопытно выслушать Вашу версию.

[Дмитрий Инфан]

Старый пишет:
Можешь поупражняться в тупоумии и поострить что Ангару-5 отправили с недогрузом потому что штатный спутник не успели изготовить и боялись что американцы обгонят.

Причин могло быть очень много. А делать из одного-единственного запуска глубокомысленные выводы, ИМХО, не стоит.

[Дмитрий В.]

Дмитрий Инфан пишет:

Старый пишет:
Можешь поупражняться в тупоумии и поострить что Ангару-5 отправили с недогрузом потому что штатный спутник не успели изготовить и боялись что американцы обгонят.

Причин могло быть очень много. А делать из одного-единственного запуска глубокомысленные выводы, ИМХО, не стоит.

Здесь не стоит искать рационального подхода: ангарофобы просто ненавидят Ангару за сам факт ее существования

[Вернер П.]

Дмитрий В. пишет:
Здесь не стоит искать рационального подхода: ангарофобы просто ненавидят Ангару за сам факт ее существования  

Фобы- это которые ненавидят непроизвольно. Ангару же не любить есть доводы

[Василий Ратников]

Дмитрий Инфан,  и за одного не стоит, это косвенный факт. А вот мутные терки в кризис про дополнительное форсирование рд-191, водородный РБ, водородную ступень, феникс, то что первый запуск 2014 а второй когда и какой массой ? чего ждем так сказать. И это при условии что якобы где то уже есть все модули для А5, ну бери любой военные спутник с Протона и погнали.

Вот например Ариан-5: Следующий полёт 21 октября 1998 года был успешным, и первый коммерческий запуск был произведён 10 декабря 1999 года  После первого удачного полета, год и в бой. Или вот Атлас-5 2002 и 2003 год. А где там наша Ангара ? Документов конечно же у меня нет, но выглядит это довольно паршиво. Сделали нечто, и репу чешут как бы соскочить с наказания.

Может быть это все обычная работа нашего ВПК аля никогда не торопились, нечего и начинать. Кажется что не вышел каменный цветок, а не так что Ангара-А5 удалась как хороший блин.

Ну и забыл. Нам обещали бонус в виде линейки ракет А1-А7 которые покроют минусы от кучи баков и лишнего веса. По итогу А3 не нужна и не заказана не разу, А7 нет и не будет, остаются только А1 и А5. Как то не очень вышло с модульностью.

[Старый]

Дмитрий Инфан пишет:

Старый пишет:
Можешь поупражняться в тупоумии и поострить что Ангару-5 отправили с недогрузом потому что штатный спутник не успели изготовить и боялись что американцы обгонят.

Причин могло быть очень много. 

Ага. Но защитнички Ангары нашли лишь одну - "потому что все так делают". 
Счас умоются, утрутся, обсохнут и придумают ещё какую-нибудь.

А делать из одного-единственного запуска глубокомысленные выводы, ИМХО, не стоит.

Вывод о том что Ангара не выведет на ГСО больше двух тонн был сделан 10 лет назад и озвучен здесь раз 30. Первый запуск всего лишь подтвердил этот вывод.

[Старый]

Дмитрий В. пишет: 
Здесь не стоит искать рационального подхода: ангарофобы просто ненавидят Ангару за сам факт ее существования  

Сострил?

Саныч, ауууу! Ну как с недогрузом, с "все так делают"? Умылся, утёрся, обтёк?  Ты ж у нас специалист, работник отрасли, ты ж эту космонавтику имел и в хвост и в гриву. Штуцер счас скажет что ты всё знаешь. Ну вспомни же тот единственный классический случай когда новую РН запустили с недогрузом в разы. Не я ж тебя за язык тянул с этим недогрузом, ты ж сам начал ляпать.  Ну, давай! Надеюсь на тебя и уповаю. 

[Старый]

Дмитрий В. пишет:

Дмитрий Инфан пишет: 
Причин могло быть очень много. А делать из одного-единственного запуска глубокомысленные выводы, ИМХО, не стоит.

Здесь не стоит искать рационального подхода: ангарофобы просто ненавидят Ангару за сам факт ее существования  

Причина одна: "Ну не могут же наши славные православные хруники в наши славные православные 90-е наявязать нашей славной православной стране такое гуано! А значит тут чтото не так. Значит есть тёмная масса и тёмная энергия! Верую в это, господи! Верую ибо абсурдно!"

[Старый]

Можно короче: "Верую, господи! Верую в славную православную Ангару! Верую ибо абсурдно!"
Подписывайтесь. 

[fagot]

Старый пишет:
Есть классический случай когда РН была отправлена в первый полёт с огромным недогрузом, в разы. Не на треть а в разы. Недогружена была именно и исключительно потому что боялись что новые элементы ракеты подведут.

Не про Союз-2-1б речь? Хотя на классику не тянет.

[fagot]

Старый пишет:
Чего тут формулировать? Обычная штатная ПН с которой обычно и должны будут летать данные ракеты.

Для РН, летающих на ГПО, это весьма растяжимое понятие.

[космофан]

Дмитрий В. пишет:

космофан пишет:

Дмитрий В. пишет:

космофан пишет:

размеры какие, высота ширина?

Длина около 20 м, диаметр 4,1 м.

как перевести Протон на керосин это значит дорого, а вот перевести первую ступень Протона на водород и запускать как третью в ФКП ума хватило, гнать их всех в шею пора    

Протон невозможно перевести на керосин-кислород. В принципе. На этих компонентах можно лишь создать частично похожую на него совершенно новую РН. Как говорится, "хрен редьки не слаще". Кстати, с чего Вы решили, что третья ступень Ангары-А5В - это первая ступень Протона? Любопытно выслушать Вашу версию.

так я и говорю, пока делать похожую на Протон ракету на керосине, а сейчас построить старт на Восточном для обычного Протона и запускать с Восточного, а как появится керосиновый уже будет откуда запускать.
НК-33 близок по параметрам к РД-253, вот на НК-33 и сделать керосиновый Протон.

размеры первой ступени Протона, 23 метра в длину и 4,1 в ширину. КВРБ? - Длина около 20 м, диаметр 4,1 м.

[Штуцер]

Старый пишет:
Абыдна, да? Завыдно?

Нет. В своем невежестве Старый даже не понимает, сколь мало он знает. Полагает, что гарцует перед спецами, 

[Дмитрий В.]

Старый пишет:
  Сострил?  

Боже упаси! Я просто констатировал факт.

Старый пишет: Саныч, ауууу! Ну как с недогрузом, с "все так делают"? Умылся, утёрся, обтёк?

О! Ты уже начал использовать подлог, чтобы свести концы с концами в своей "гипотенузе"? Где я говорил "все так делают"?

Старый пишет:
Ты ж у нас специалист, работник отрасли, ты ж эту космонавтику имел и в хвост и в гриву. Штуцер счас скажет что ты всё знаешь.

Не надо думать за других. Если тебе интересно мнение Штуцера, спроси у него.

Старый пишет: Ну вспомни же тот единственный классический случай когда новую РН запустили с недогрузом в разы. Не я ж тебя за язык тянул с этим недогрузом, ты ж сам начал ляпать. Ну, давай! Надеюсь на тебя и уповаю.

Это ты про SA-501, что ли? Кстати, жду от тебя данных по массам Облика (первый полет Союз-2.1в) и массу ПГ в первом орбитальном пуске Зенита-  июня 1985.

[Дмитрий В.]

космофан пишет:
так я и говорю, пока делать похожую на Протон ракету на керосине, а сейчас построить старт на Восточном для обычного Протона и запускать с Восточного, а как появится керосиновый уже будет откуда запускать.

размеры первой ступени Протона, 23 метра в длину и 4,1 в ширину. КВРБ? -  Длина около 20 м, диаметр 4,1 м.

А каким образом Вы собираетесь пускать керосиновую РН со старта гептильной.
У блока КВРБ длина была 8,6 м.