Ангара-А5В

[fagot]

Старый пишет:
Вроде были разговоры что траектория выведения была специально изменена вверх неоптимальным образом чтобы РБ успел достичь орбитальной скорости до того как зароется в атмосферу.

Апогей суборбитальной траектории был на высоте 220 км, а высота опорной орбиты - 215 км, таким образом РБ просел всего на 5 км и запас был изрядный.
И год назад я ошибся насчет рекордного довыведения, в начале карьеры Бриза-М были и более длительные импульсы - первый успешный полет на Протоне-К с Горизонтом (578 с) и первый коммерческий на Протоне-М с Нимиком-2 (630 с) против 528 с в первом полете Ангары-5. В обоих случаях на опорную вышла примерно 21 т, но конечная масса Бриза тогда была примерно 1,8 т против 1,4 т на Ангаре.

[Salo]

fagot пишет:
Спасибо! Как-то я не сообразил, что 1000 т это в вакууме. Значит, камеры все-таки другие. Учитывая, что мощность турбин возросла в немного меньшей степени, чем расход, при меньшем же перепаде давления, температура генераторного газа должна быть сравнима с РД-171.

Критику могли немного увеличить.

[TDMS]

Salo пишет:
Критику могли немного увеличить.

Думаю, это все-таки другой двигатель. 25 процентов очень серьёзная разница. Нет смысла зубами держаться за готовые узлы. Тем более, что потом, по традиции, Энергомаш сделает моторы на 500 и 250 тс, используя те же КС. Если конечно денег дадут на железный Феникс

[октоген]

По ходу дела новый горшок на 250 т породил новое семейство РД-195 и РД-175. Попил глупый и беспощадный. Вместо нового горшка на 250 т и ТНА к нему стоило сделать горшок на 400 т для РД-180. Но на этом же бабла не срубишь... А заказчики вообще не понимают чего хотят, плюс к этому не понимают некоторые фундаметнальные законы как природы, так и рынка.

[Дмитрий В.]

октоген пишет:
По ходу дела новый горшок на 250 т породил новое семейство РД-195 и РД-175. Попил глупый и беспощадный. Вместо нового горшка на 250 т и ТНА к нему стоило сделать горшок на 400 т для РД-180. Но на этом же бабла не срубишь... А заказчики вообще не понимают чего хотят, плюс к этому не понимают некоторые фундаметнальные законы как природы, так и рынка.

"По ходу дела" "новый горшок" - это лишняя сущность. Для всех мыслимых задач достаточно того, что есть. Но да, чтобы "срубить", надо постоянно что-то "разрабатывать", желательно "не имеющее мировых аналогов".

[avmich]

Salo пишет:
Критику могли немного увеличить.

У меня было ощущение, что разработки Энергомаша последних пары-тройки десятилетий опирались на детальное знание одной определённой камеры и использование её возможностей во всё более полной мере. Менялись ТНА, ФГ, завесы, а геометрия камеры оставалась со всеми накопленными данными.

Может, конечно, и не так . Хотелось бы. Тогда можно и критику, конечно, увеличить. Можно и вообще заняться более существенными эволюциями камеры.

[avmich]

Дмитрий В. пишет:
"По ходу дела" "новый горшок" - это лишняя сущность. Для всех мыслимых задач достаточно того, что есть. Но да, чтобы "срубить", надо постоянно что-то "разрабатывать", желательно "не имеющее мировых аналогов".  

А если добиться, скажем, среднетраекторного УИ в 320 - или даже побольше - и массового совершенства как у лучших представителей - 20+ - то какой мю ПН может получиться?

На мой взгляд, до сих пор одноступенники не летали из-за низкого мю ПН (ну или как Старый скажем, связанной с этим низкой экономической отдачи), а если улучшать параметры из формулы Циолковского, то, глядишь, и польза будет.

[TDMS]

avmich пишет:
А если добиться, скажем, среднетраекторного УИ в 320

А разве он сейчас меньше? Я к своей модели А5 в спредшите добавил 5 секунд к земному импульсу и 3 к пустотному стандартного РД-191. ПГ на НОО выросла на 650 кг. ЦиХ может больше

[NK]

avmich пишет:
У меня было ощущение, что разработки Энергомаша последних пары-тройки десятилетий опирались на детальное знание одной определённой камеры и использование её возможностей во всё более полной мере.

а новая камера в размерах НК-33

[m-s Gelezniak]

Большой пишет:
Вот вам друзья свежак из презентации последней версии ФКП-2025: обратите внимание на хвост Феникса.

Зенит он и в африке Зенит, хоть и повёрнут на 45 градусов.
ЗЫ А хруникам - КЮЮ!!!
 

[m-s Gelezniak]

Старый пишет:

TDMS

пишет:

Старый пишет:
Как хруники рассчитывают при 800 тоннах стартовой массы вывести 37-40 тонн с Восточного?
Салютмен, не раскроете нам секретное слово которое позволяет осуществлять такие чудеса?

Старый, если это троллинг, то толстовато, если неверие - освойте наконец уже спредшит. ,

И почему на Ангару в первом пуске спредшит не подействовал..
...

+5!     :cry:

[m-s Gelezniak]

Штуцер пишет:

Старый

пишет:
Рассчёты показывают что ресурсы РН в первом запуске были использованы полностью и резервов не осталось.

Чьи расчеты? Автора!

Обращайтесь к своим бывшим уоллегам.
Так обделаться при первом же пуске. Впрочем и в планируемом втором.

Вариация на тему хорошей мины при плохой игре... .

[m-s Gelezniak]

alexvrg пишет:

Seerndv

пишет:
"Феникс" должен быть только метановым и никаким другим, ну может ещё немножко водородным

А что даст метан? Зачем он нужен? Да и нет его, метанового аналога РД-171, его еще разрабатывать нужно долго и дорого, а зачем? Что он даст, какие преимущества?
Тему многоразового использования закрыли окончательно по крайней мере до 2025 пока, до следующей ФКП

Десять лет пилорамы. А потом приход нового Султана.

[m-s Gelezniak]

Дмитрий В. пишет:
Для Старого:

Просил же нарисовать без первой ступени. Для понимания какие изгибающие нагрузки будут при управлении вектором тяги. И не надо тут вспоминать о Союзе. Там боковое воздействие от рулевиков меньше да и сам Союз компактнее. 

[m-s Gelezniak]

Sаlyutman пишет:

Seerndv

пишет:

Sаlyutman пишет:
1. "Ненужный движок" РД-191 стал базой для очень нужного американцам двигателя РД-181.

- "шъорт побери", вот так в лёгкую мосье Sаlyutman выдал истинную цель создания РД-191.
А южнокорейские цели типа РД-151 уже как-то не вспоминаются почему-то?
Или так, только мимоходом?

А по-существу возражения похоже нет, поэтому неудачная попытка потроллить.

Пусть за свой счёт и делают.

[Штуцер]

m-s Gelezniak пишет:
Так обделаться при первом же пуске.

А что было при первом пуске? Есть данные - выкладывайте. Нет - не надо выставляться балабоном.

[Штуцер]

m-s Gelezniak пишет:

Старый пишет:

И почему на Ангару в первом пуске спредшит не подействовал..
...

+5!     :cry:

Ага. Как будто Старый знает, что такое спредшит. Может Вы оперируете? Или тоже блям, блям?
Дмитрий В, я знаю, владеет. Но у него вопросов нет.

[m-s Gelezniak]

Штуцер пишет:

Штуцер[/USER] пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Так обделаться при первом же пуске.

А что было при первом пуске? Есть данные - выкладывайте. Нет - не надо выставляться балабоном.

Разница в заявленном и улетевшем.

[Штуцер]

Нету разницы.
Есть две стороны : Заказчик и Исполнитель.
У Заказчика претензии есть? - Нет.
Вы тут с какой стороны?

[m-s Gelezniak]

Штуцер пишет:
Нету разницы.
Есть две стороны : Заказчик и Исполнитель.
У Заказчика претензии есть? - Нет.
Вы тут с какой стороны?

Вот с такой логикой вы и в Ж*пе. И никто пилотажку вам не доверит