Ангара-А5В

[Sаlyutman]

Павел73 пишет:
Сложные и дорогие СК куда разумнее было бы сразу строить на Восточном для пятиблочника Зенитовской размерности. А в Казахстане - реконструировать старт под новый российский ОдноЗенит (вот и будет Байтерек!). И морской старт притащить к нашим берегам, и точно так же реконструировать. Новый Зенит нужен!

В 90-е не было ни денег, ни Восточного. Казахстан - не Россия, а нужен российский космодром. Российского "Зенита" как-бы тоже нет. Про "морской старт" давно уже всё сказано. Вообщем, Ваше предложение - выстрел в пустоту. По всем параметрам.

[Sаlyutman]

Leonar пишет:
Производственная база, знания, опыт...у Маска у Королева их не было

в 90-е опыта модульного ракетостроения у нас не было также, как, впрочем, "королёвских" и "масковских" финансовых и кадровых ресурсов...

[Старый]

Sаlyutman пишет: 
После прекращения выпуска "Протона-М", "Ангара-А5" останется единственной тяжелой РН российского производства. Это её главное достоинство на сегодняшний день.

Если это достоинство то что же тогда недостаток?

[октоген]

А есть ли она в реале? Что-то частота ее полетов навевает сомнения.  Хотя бы своих позорных 2.8 т на ГСО вывели бы.

[fagot]

Sаlyutman пишет:
Для достоверности сравнения сравнивать следует одинаковое количество пусков.
Falcon 9 в первом пуске на ГПО вывел SES-8 массой 3200 кг.
"Aнгара-А5", соответственно, 2040 кг на ГСО.
И это при том, что Канаверал и Вандерберг находятся значительно южнее Плесецка.
Добавим, что для "А5" это был первый испытательный пуск вообще, а для F9 уже как-бы седьмой...

Еще неплохо сравнить то, что вывели, с тем, сколько обещали. Маск в 2009 году обещал 2970 кг на ГПО с недобором до ГСО 1588 м/с. Через 4 года было выведено 3140 кг на ГПО с недобором 1505 м/с. При этом запускался реальный спутник и СпейсИкс не мог повлиять на его массу. Ангарой-5 на ГСО был запущен ГВМ, включающий в себя адаптер, массой 2040 кг при обещанных 3000 кг.

[Sаlyutman]

октоген пишет:
А есть ли она в реале? Что-то частота ее полетов навевает сомнения.Хотя бы своих позорных 2.8 т на ГСО вывели бы.

Реальный пуск был, это факт.
"Частота" в не последнюю очередь, связана с реорганизацией фирмы и передачей производства "Ангары" в Омск. Это не наше решение, поэтому спрашивайте с тех, кто его принял.
Позорных говорите? Да Вы и грамма на ГСО не выведете, так что лучше помолчите. 

[Sаlyutman]

Старый пишет:
Если это достоинство то что же тогда недостаток?  

По недостаткам Вы же асс. 

[Bell]

Sаlyutman пишет:

Leonar пишет:
Производственная база, знания, опыт...у Маска у Королева их не было

в 90-е опыта модульного ракетостроения у нас не было также, как, впрочем, "королёвских" и "масковских" финансовых и кадровых ресурсов...

Странно, с такими исходными нормальные люди начинали бы делать привычную моноблочную ракету, не так ли?
Хруники же стали делать все наоборот. В результате мы получили, что ""Ангара-А5" останется единственной тяжелой РН российского производства"
Умом Россию не понять.

[Leonar]

Sаlyutman пишет:
После прекращения выпуска "Протона-М", "Ангара-А5" останется единственной тяжелой РН российского производства. Это её главное достоинство на сегодняшний день.

Аналогия:
Единственная пуля в автомате у солдата...это его достоинство, против превышающей численности наступающего врага

[Bell]

Старый пишет:

Sаlyutman пишет:
После прекращения выпуска "Протона-М", "Ангара-А5" останется единственной тяжелой РН российского производства. Это её главное достоинство на сегодняшний день.

Если это достоинство то что же тогда недостаток?  

А ваще какая гениальная формулировка!
Главное достоинство Ангары в том, что скора она останется единственной нашей тяжелой РН!
Этак Салютману совсем запретят писать на форуме, а-то так все страшные тайны хруников выдаст

[Sаlyutman]

fagot пишет:
Еще неплохо сравнить то, что вывели, с тем, сколько обещали. Маск в 2009 году обещал 2970 кг на ГПО с недобором до ГСО 1588 м/с. Через 4 года было выведено 3140 кг на ГПО с недобором 1505 м/с. При этом запускался реальный спутник и СпейсИкс не мог повлиять на его массу. Ангарой-5 на ГСО был запущен ГВМ, включающий в себя адаптер, массой 2040 кг при обещанных 3000 кг.

Кто обещал? Даже если что-то и обещали, то видимо, пришлось пересматривать обещанную массу ПН для первого пуска по каким-то причинам. Ещё раз говорю, что Маск перед пуском на ГПО уже провёл 6 пусков, а значит, проверил РН. Для "Ангары" это был ПЕРВЫЙ испытательный пуск, и сразу на ГСО. "Ангара" точно так же могла запустить вполне реальный КА, но практика самых первых ИСПЫТАТЕЛЬНЫХ пусков РН предусматривает использование ГММ, риск потерять ПН слишком велик. Тем более, никто не захотел пожертвовать своей ПН для первого испытательного пуска (жмоты и жлобы  ). 

[fagot]

Sаlyutman пишет:
Кто обещал? Даже если что-то и обещали, то видимо, пришлось пересматривать обещанную массу ПН для первого пуска по каким-то причинам.

ЦиХ обещал. Вот пока все причины будут под грифом "сс", придется вам терпеть разные инсинуации на этот счет.

Sаlyutman пишет:
Ещё раз говорю, что Маск перед пуском на ГПО уже провёл 6 пусков, а значит, проверил РН. Для "Ангары" это был ПЕРВЫЙ испытательный пуск, и сразу на ГСО. "Ангара" точно так же могла запустить вполне реальный КА, но практика самых первых ИСПЫТАТЕЛЬНЫХ пусков РН предусматривает использование ГММ, риск потерять ПН слишком велик. Тем более, никто не захотел пожертвовать своей ПН для первого испытательного пуска (жмоты и жлобы    ).

Зачем тогда было вообще вспоминать про Маска, он ведь 2 тонны прямо на ГСО не обещал ни в первом пуске, ни в седьмом.
Практика первых испытательных пусков предусматривает использование ГММ типичных для данного носителя КА, как это было в случаях Протона-К/ДМ, Дельты-3, Ариан-5G, Зенита-3SL, Дельты-4Н, пока таковыми для Ангары-5 приходится считать спутники на платформах Экспресс-1000 и Навигатор.

[Старый]

Sаlyutman пишет:

Старый пишет:
Если это достоинство то что же тогда недостаток?    

По недостаткам Вы же асс.  

Нет. Асс у нас это центр им Хруничева. Не побоюсь этого слова - полный асс.

[Старый]

Sаlyutman пишет: 
в 90-е опыта модульного ракетостроения у нас не было также, как, впрочем, "королёвских" и "масковских" финансовых и кадровых ресурсов...

А нахрена тогда взялись? Отказались бы от заказа, правительство провело бы новый конкурс и его выиграли бы приличные люди. Да хоть энергетики с ГК-4.

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Sаlyutman пишет:
в 90-е опыта модульного ракетостроения у нас не было также, как, впрочем, "королёвских" и "масковских" финансовых и кадровых ресурсов...

А нахрена тогда взялись? Отказались бы от заказа, правительство провело бы новый конкурс и его выиграли бы приличные люди. Да хоть энергетики с ГК-4.  

Результат бы не сильно отличался.

[Старый]

Дмитрий В. пишет:

Старый пишет:

Sаlyutman пишет:
в 90-е опыта модульного ракетостроения у нас не было также, как, впрочем, "королёвских" и "масковских" финансовых и кадровых ресурсов...

А нахрена тогда взялись? Отказались бы от заказа, правительство провело бы новый конкурс и его выиграли бы приличные люди. Да хоть энергетики с ГК-4.    

Результат бы не сильно отличался.

Ну всётаки у ГК-4 блоков было бы поменьше а ПН побольше...

[Штуцер]

Старый, Вы же старый. Вы до сих пор делите людей на плохих и хороших?

[sychbird]

Старый пишет:

Дмитрий Инфан пишет:
Между прочим, для пакета из пяти УРМов, пусть даже 2,9 метров диаметром) надкалиберный верх гораздо более гармоничен, чем для моноблочного карандаша, будь он даже толщиной с "Протон", и даже для связки из трёх таких карандашей.

А весь остальной мир об этом знает?    

А весь остальной мир пуст летает на Дельте Хэви. 
И перестанет покупать пуски на Союзе. И датировать стоимость пусков на Ариане. Покупать РД-180 у России. Страдать по поводу закрытия Рокота и Днепра. 
И продолжает эксплуатировать Шатл.     

Успехи остального мира по части создания экономичных носителей прямо скажем пока не впечатляют    
Если не считать Маска, у которого слишком много пока темных моментов, дабы быть эталоном.
И какой смысл тогда на остальной мир оглядываться.   :?:

[Старый]

sychbird пишет:

Старый пишет:

Дмитрий Инфан пишет:
Между прочим, для пакета из пяти УРМов, пусть даже 2,9 метров диаметром) надкалиберный верх гораздо более гармоничен, чем для моноблочного карандаша, будь он даже толщиной с "Протон", и даже для связки из трёх таких карандашей.

А весь остальной мир об этом знает?    

А весь остальной мир пуст летает на Дельте Хэви.
И перестанет покупать пуски на Союзе. И датировать стоимость пусков на Ариане. Покупать РД-180 у России. Страдать по поводу закрытия Рокота и Днепра.

И у неё обтекатель того же калибра что и остальная ракета. Впрочем и у моноблочного карандаша тоже. Впрочем и на Ариане-5

И продолжает эксплуатировать Шатл.   

Не. Это наш удел. 

Успехи остального мира по части создания экономичных носителей прямо скажем не впечатляют   

Ам! Ам! Ам... Ам... АМммм... А Мммаск?

И какой смысл тогда на остальной мир оглядываться.  :?:

О! Наконец то прозвучала эта мысль: Весь мир - дураки, а мы в белом!

[Старый]

Штуцер пишет:
Старый, Вы же старый. Вы до сих пор делите людей на плохих и хороших?

На приличных и неприличных.  :{}