И опять про Ангару (вторая часть)

[Старый]

Штуцер пишет: 
В чем смысл этих действий? Каков мотив?

Я же тебе 20 раз повторил: Целью этих действий было монополизировать в руках ЦиХ всё ракетостроение в стране и соответственно все деньги на него. Ты чего, действительно дурак? И даже после 20 повторов не в состоянии понять столь простой текст?

[Штуцер]

Старый пишет:

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Если ты не в состоянии отличить "руководство центра Хруничева" от "конструкторов центра Хруничева" то что я могу сказать?

Скажи. Отличи. Просвети сирых.

Бессмысленно. Ты ушёл в глухой тупизм. 

Слив.

[Штуцер]

Старый пишет:
"Я не в состоянии понять что такое "руководство ЦиХ", поэтому Старый не прав а Ангара - прекрасная ракета".

Не строй из себя идиота. Дай мою цитату, где я утверждал, что Ангара прекрасная ракета. Ангара, это ракета возможного. И даже немного больше. Для нашей действительности,

[Штуцер]

Старый пишет:
Целью этих действий было монополизировать в руках ЦиХ всё ракетостроение в стране

Только наивный любитель, вроде тебя, считает, что это цель руководства. Под этой целью подпишется любой инженер КБ. И я бы подписался. С понтом тебе не хочется варить всё кофе России.   

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Целью этих действий было монополизировать в руках ЦиХ всё ракетостроение в стране

Только наивный любитель, вроде тебя, считает, что это цель руководства. Под этой целью подпишется любой инженер КБ. И я бы подписался. С понтом тебе не хочется варить всё кофе России.  

Вот и отлично. И что ж ты тогда спрашиваешь какова была цель?

[Штуцер]

Что ж ты спрашиваешь, что КБ ни при чем?
С точки зрения предприятия цель неверна?

[Штуцер]

Из трех постов ты отвечаешь на один. С остальными, значит, согласен. И то хорошо.

[октоген]

Штуцер пишет:
  Ангара, это ракета возможного

Это сон наркомана. 

[sychbird]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Целью этих действий было монополизировать в руках ЦиХ всё ракетостроение в стране

Только наивный любитель, вроде тебя, считает, что это цель руководства. Под этой целью подпишется любой инженер КБ. И я бы подписался. С понтом тебе не хочется варить всё кофе России.  

Ирония состоит в том, что на тот момент этой идее рукоплескало МО, достаточно намучившееся  с эксплуатацией целого зоопарка ракет, рукоплескало космическое агенство, понимавшее, что денег на развитие ракетостроения нет и не будет еще очень долго, рукоплескало Правительство по той же причине. 

Ну есно сия идея была "ужасом, летящим в ночи" для Прогресса и Энергии, и отчасти для Миаса. Ну а ЦНИИМАШ смотрел в рот рукоплещущим. 

В целом лучше всего ситуацию можно оценить как " бес попутал" 
Ну и чего по этому поводу гнать пургу " кажинный год подряд" 

[Denis Voronin]

Цель "утопить конкурентов" это универсальная цель. Методы можно условно поделить на экономические и "подковёрные". Дальше вопрос в балансе этих методов. В рамках одного государства вполне можно покласть на экономику если знать кому занести или договориться с сенаторами, которые будут лоббировать твои интересы. Названия разные, степень законности разная, суть одинаковая.

В защиту Ангары стоит отметить, что в теории экономика ракеты рисовалась очень даже красивая - заменить весь устаревший зоопарк и снизить затраты за счёт серийности. Нэвзлэтэло.

Причём чем дольше тянули кота в долгий ящик, тем больше подковёрные методы замещали экономические и в итоге мы получили четвертьвековой баблопил с пшиком на выходе. Ситуацию усугубляет ещё и то, что за эту нелетающую ракету тысячи человек получают зарплату.

Однако, стране нужны новые ракеты, это объективно, старые уже очень давно требуют замены, они изначально не предполагали столь длительной эксплуатации. Ангара такой заменой стать нишмагла, это поняли уже и на самом верху, отсюда пошли все эти пляски с ньюЗенитом.

Плюс конкуренты: первый же игрок однозначно поставивший на экономические методы борьбы повертел на своей ракете всех и сразу. На подходе второй и меряться они будут явно не УИ и тягой, а ценой. В этой новой экономической реальности старым игрокам остаётся военка, рынок коммерческих заказов потерян.

[Дмитрий Инфан]

октоген пишет:

Штуцер пишет:
Ангара, это ракета возможного

Это сон наркомана.

Это наследие ельцинского режима. Но его из песни не выкинешь.

[Штуцер]

октоген пишет:

Штуцер пишет:
 Ангара, это ракета возможного

Это сон наркомана.

Ну так проснитесь и завязывайте.

[Старый]

Штуцер пишет:
Из трех постов ты отвечаешь на один. С остальными, значит, согласен. И то хорошо.

Я что, не должен спать? А только показывать твой тупизм?

[thunder26]

Denis Voronin, Ангара такой заменой стать нишмагла, это поняли уже и на самом верху, отсюда пошли все эти пляски с ньюЗенитом. 

Я может чего упустил, как вы собираетесь выводить ньюЗенитом 3000+ кг на ГСО или ВЭО с территории РФ?

[Штуцер]

Старый пишет:

Штуцер пишет:
Из трех постов ты отвечаешь на один. С остальными, значит, согласен. И то хорошо.

Я что, не должен спать? А только показывать твой тупизм?

Пока ты показываешь свой.

[Дмитрий В.]

октоген пишет:

Штуцер пишет:
 Ангара, это ракета возможного

Это сон наркомана.

Отнюдь. То что сделали Ангару - вообще почти чудо. Предел возможностей отечественного ракетостроения. Возможно потом будет что-то лучше (глянем, что там будет с Союзом-5).

[Штуцер]

Старый пишет:

Штуцер пишет:
Кто это?

Ну разберись сам кто в ЦиХе руководство.

Непонятна твоя боязнь. Вроде такой смелый, даже хамоватый, а тут... 

[testest2]

Интервью нового главы ГКНПЦ Алексея Варочко:

Модифицированная "Ангара-А5М" по сравнению с ракетой "Ангара-А5" сможет выводить на низкую околоземную орбиту 24,8–25 тонн груза, а не 22,3 тонны. Такие массы заложены в проектируемые под данную ракету полезные нагрузки.

http://tass.ru/opinions/interviews/4503111

[ZOOR]

testest пишет:
Интервью нового главы ГКНПЦ Алексея Варочко:

Ну вот. Все военные тайны выдал Всю интригу испортил

[anik]

Моделирование уехало сюда: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic16147/