И опять про Ангару (вторая часть)

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Поручиться конечно не могу но подозреваю что ни одной. Ни одной общей технологии и ни одного общего материала.

С каждым словом - дальше от реальности. До вранья. Общие материалы есть.

Целых два? Или сразу все три?

[Старый]

К сожалению руководство ЦиХ и Полёта не сообщает нам в каком состоянии бывшее производство РД-170.

[Старый]

Что касается меня то я за двигатель простой как РД-275 и изготавливаемый на тех же мощностях из тех же материалов по тем же технологиям теми же людьми. 
Но когда всем правит нищета и жадность это совершенно не возможно.  

[Sаlyutman]

Старый пишет:

АниКей пишет:

Коммерческие пуски ракеты «Ангара-1.2 ПП » начнутся в 2018 году
    09:06 / 10.03.2016 Компания International Launch Services (США), являющаяся дочерним подразделением ФГУП «ГКНПЦ имени М. В. Хруничева», заявила о планах начать коммерческие запуски лёгкой модификации ракеты «Ангара-1.2 ПП » в 2018 году.

   

Это отечественные "ньюсмейкеры" накреативили. Там конечно без "ПП" "Ангара" упоминалась.

[opinion]

Sаlyutman пишет:

opinion пишет:
Осторожнее, вы сейчас льёте воду на нашу с TDMS мельницу.

Отчего ж, если они с одного сервиза?  

Не важно, из одного или из разных. Никто не ест суп пакетом из пяти чайных ложек, берут столовую.

Кстати, если вы свои выводы основываете не на конкретных аргументах, а на универсальных законах экономики, то вот вам ещё один. Размер рынка фиксирован, значит будет производиться такое же количество продукции, просто в более мелкой расфасовке. А всем известно: чем мельче расфасовка, тем выше цена.

[Старый]

Ещё одна иллюстрация что такое "Нищета и Жадность". Нищета и жадность это когда разработать новый двигатель денег нет а построить новый завод деньги есть.

[Старый]

Нищета и жадность это когда разработать новую ракету денег нет а построить новый завод деньги есть.

[Sаlyutman]

opinion пишет: 

Sаlyutman пишет: 

opinion пишет: 
Осторожнее, вы сейчас льёте воду на нашу с TDMS мельницу.

Отчего ж, если они с одного сервиза? 

Не важно, из одного или из разных. Никто не ест суп пакетом из пяти чайных ложек, берут столовую.

Кстати, если вы свои выводы основываете не на конкретных аргументах, а на универсальных законах экономики, то вот вам ещё один. Размер рынка фиксирован, значит будет производиться такое же количество продукции, просто в более мелкой расфасовке. А всем известно: чем мельче расфасовка, тем выше цена.

Эко Вас занесло        Ваш пример - типичное жонглирование "фейками". 
Попробую пояснить, где Вы налажали.
Вы пытаетесь представить составную часть (УРМ-1) как конечную продукцию (чайную ложку) и, учитывая, что у "Ангары-А5" пять УРМ-1, то использование "-А5" приравниваете к поеданию супа пятью ложками.       Хитро, но мимо кассы. 
"Чайной ложкой" в подобной интерпретации является не УРМ-1, а "Ангара-1.2". Она уж точно является конечным продуктом. Соответственно "Ангару А3" можно сравнить с десертной ложкой, а "Ангара А5" - Ваша столовая. И состоит она не из пяти "чайных ложек" - пяти "Ангары-1.2", а только из пяти УРМ-1, которые ни ложками, ни вилками не являются. 
"Хруничев" предложил "фирменный набор столовых инструментов", так сказать "на все случаи жизни", чтобы потребитель не бегал по "хозяйственным магазинам" в надежде купить "ложку" нужного размера. Этот "сервиз" выполнен в едином дизайне, из одного и того же материала, что только добавляет ценность продукта. Более того, покупателю предлагается выбор - брать весь сервиз или купить только какую-то его часть. Любые капризы за Ваши деньги.     
В альтернативном варианте покупатель конечно может кушать суп алюминиевой ложкой, кашу - "общепитовской" из нержавейки, а чай пить с одноразовой, пластмассовой.     

Сказка про рынок и мелкую расфасовку тут тоже не катит. Хотя бы потому, что РКН это инструмент для доставки ПН на орбиту. А инструментов у мастера, как известно, много не бывает, и каждому найдётся применение. 
А хороший и нужный инструмент купить не грех.   

[sychbird]

В настоящее время в России разработка новой ракеты бессмысленна без сопутствующего создания под ее производство новых предприятий не советского типа с архаичными проектными решениями и грузом исторического наследия. Двух как минимум. 

[октоген]

Штуцер пишет:

октоген пишет:
Вот это упоротые наркоманы...Они собираются делать в Перми 191 руками всякого сброда

Октоген, Вы на 2 курс перешли или в академке?  

 Штуцер, Вы бы по делу отвечали. А то ваши нападки личного плана смотрятся по-идиотски. 

Докажите вот например, что такой сложный движок, как рд-191 смогут нормально собирать  люди с улицы, пусть и недавно обученные.  Вы в курсе что это может обернуться фейерверками?

[Alex_II]

Старый пишет:
К сожалению руководство ЦиХ и Полёта не сообщает нам в каком состоянии бывшее производство РД-170.

А ты типа не догадываешься?  :oops:

[Alex_II]

Старый пишет:
Целых два? Или сразу все три?  

Хорошо спорить, не имея на руках технологической карты... Жаль, её нам никто не даст...

[Дмитрий В.]

октоген пишет:

Штуцер пишет:

октоген пишет:
Вот это упоротые наркоманы...Они собираются делать в Перми 191 руками всякого сброда

Октоген, Вы на 2 курс перешли или в академке?    

 Штуцер, Вы бы по делу отвечали. А то ваши нападки личного плана смотрятся по-идиотски.

Докажите вот например, что такой сложный движок, как рд-191 смогут нормально собирать люди с улицы, пусть и недавно обученные. Вы в курсе что это может обернуться фейерверками?

Ну, что Вы! Нет, конечно! РД-191 могут собирать только пенсионеры с 45-летним трудовым стажем

[Штуцер]

октоген пишет:

Штуцер пишет:

октоген пишет:
Вот это упоротые наркоманы...Они собираются делать в Перми 191 руками всякого сброда

Октоген, Вы на 2 курс перешли или в академке?    

 Штуцер, Вы бы по делу отвечали. А то ваши нападки личного плана смотрятся по-идиотски.

Как можно на техническом форуме по делу отвечать дибилу, сыплющему такими формулировками? Легко обкакать сотни людей, занимающихся делом на МИРОВОМ уровне.

Докажите вот например, что такой сложный движок, как рд-191 смогут нормально собирать люди с улицы, пусть и недавно обученные. Вы в курсе что это может обернуться фейерверками?

Сами оценте тупость вопрса.
Вот мне и интересно, не в личном плане, а в иженерном, представить автора этих тупизмов.
УМА я вижу маловато, образование то есть, Октоген?

[Василий Ратников]

Sаlyutman, а можно узнать хотя бы одна А3 заказана ? хотя бы и за пределами никогде-2025 года ?

Я возможно плохо искал но не встречал ни единого упоминания о  планах выведения чего либо на А3.
Повторюсь из обещанной линейки А1 А3 А5 А7, в реале мы получили А7 нет и не будет никогда, А3 вроде как нинужна, остаются А1 и злополучная А5 чьи ЛКИ идут небывалыми темпами, чье производство переезжает, и чей двигатель тоже оставаться на месте не может ибо "секретные данные" которые мы не знаем.

Я как представитель заказчика народа РФ считаю что с обещаниями широкой линейки универсальных ракет меня кинули.

[Василий Ратников]

Тут как бы нет поля для плодотворной и интересной дискуссии.
Потому что одна сторона имеет тонны вопросов, а у второй позиция "у нас есть ууу секретные приборы, но мы вам их не покажем".
Если бы реальность подтверждала факт наличия "секретных приборов", ну например Сфера бы уже залетала, и Фобос-Грунт отработал на 100% тогда авторитет "секретчиков" был бы в наличии.
А так предложения верить им на слово у людей вызывает обоснованные подозрения.

[Штуцер]

Василий Ратников пишет:
Я как представитель заказчика народа РФ считаю что с обещаниями широкой линейки универсальных ракет меня кинули.

Восхитительно. Но не по адресу. В Роскосмос, копию в ОНФ.

[thunder26]

Василий Ратников пишет:
Потому что одна сторона имеет тонны вопросов, а у второй позиция "у нас есть ууу секретные приборы, но мы вам их не покажем".

Поверьте, подобная позиция разработчиков вовсе не из вредности

[Василий Ратников]

thunder26, верю. С одной стороны есть и законные требования к секретности (идиотизм некоторых законов это вопрос, но закон есть закон).
С другой стороны если раскрыть рот то можно выяснить например что на Красноярском радиозаводе (впк) один из стержневых специалистов бухает прям с утра, но опыт и знания со времен СССР делает его лучше чем новенькие выпускники институтов  которые с трудом диодный мостик рисуют. Вроде как и не секрет, но тень на секретных ученых которые куют ответ этой вашей америке бросает.

[Seerndv]

Дмитрий В. пишет: 

октоген пишет: 

Штуцер пишет: 

октоген пишет: 
Вот это упоротые наркоманы...Они собираются делать в Перми 191 руками всякого сброда

Октоген, Вы на 2 курс перешли или в академке?      

Штуцер, Вы бы по делу отвечали. А то ваши нападки личного плана смотрятся по-идиотски. 
Докажите вот например, что такой сложный движок, как рд-191 смогут нормально собирать люди с улицы, пусть и недавно обученные. Вы в курсе что это может обернуться фейерверками?

Ну, что Вы! Нет, конечно! РД-191 могут собирать только пенсионеры с 45-летним трудовым стажем     

 вот вам иллюстрация как это правильно может происходить, на примере ОАО "Кузнецов"

Сборка очередного опытного образца двигателя НК-361 для российской железной дороги.
Новым направлением развития ОАО «Кузнецов» является выпуск механических приводов силового блока ГТЭ-8,3/НК для тяговой секции магистрального газотурбовоза на базе ГТД НК-361.

- сколько лет "парню" справа?
Ну и слева    
Правда, это не Пермь.