И опять про Ангару (вторая часть)

[George]

Veganin пишет:
Найти бы ещё Буратино с 5 сольдо...

"Байтерек". Это самый недорогой его вариант.

fagot пишет:
George пишет:
"А1" почти создана. "Рокот" закрывают ибо основан на списанной МБР, которых более не производят.
Речь не о том, что создана, а для чего создавалась.

Для замены "Циклона" и "Рокота".

fagot пишет:
Так Ангара не Зенит, а дорабатывать что под Ангару-3, что под Ангару-5 разницы нет.

КГЧ "Зенита" без переделки идут на "А3". Разница с "А5" или "Протоном-М" существенная.

[George]

Salo пишет:
При РЗТ первой ступени в 228 т даже со стандартным Блоком И никак не менее 8 тонн ПН получилось бы.

Когда была лихорадка по "Русь-М" младшая из них заявлялась на 6,5 тонны ПН. Почему именно такая РН, от ЦСКБ обоснований не было. Видать, просто так получалось. Кстати, еще один повод для закрытия "Русь-М".

"А" с "С-2" вообще не пересекается, у них разные ПН. Причем распределение по ПН у "А" с "С-2" соответствует  Байконуру без "Энергии".

[George]

fagot пишет:

George пишет:
Нет. Через ИЛС, за редким исключением, российские КА не заказываются.

Ну вот, а вы говорили, что требовалась России для замены Циклона, теперь же приходится думать, куда ее пристроить.

Одно другому не мешает. И внутренние потребности удовлетворяются и расширяется предложение от ИЛС, что делает оный более интересным для заказчиков.

[Salo]

George пишет:

Salo пишет:
При РЗТ первой ступени в 228 т даже со стандартным Блоком И никак не менее 8 тонн ПН получилось бы.

Когда была лихорадка по "Русь-М" младшая из них заявлялась на 6,5 тонны ПН. Почему именно такая РН, от ЦСКБ обоснований не было. Видать, просто так получалось. Кстати, еще один повод для закрытия "Русь-М".

"А" с "С-2" вообще не пересекается, у них разные ПН. Причем распределение по ПН у "А" с "С-2" соответствует Байконуру без "Энергии".

George, какое отношение Русь-М имеет к ГК-6?

[Salo]

Alex_II пишет:

Salo пишет:
А даунгрейд легко получался заменой Блока И на Блок ДМ. Заодно и проблема с РБ решалась.

Если б еще красноярцев уговорить цену снизить, за счет большей серийности...

Красноярцы там только баки с переходниками ваяют. Блок ДМ в сборе делает РККЭ.

[Salo]

George пишет:
Для замены "Циклона" и "Рокота".

Т.е. Родники и Гонцы тройками на Ангаре А1.2 пускать будут?

[George]

Salo пишет:
Т.е. Родники и Гонцы тройками на Ангаре А1.2 пускать будут?

Да. Еще различные ДЗЗ, вроде "Монитора". Надеюсь, что на Восточном при двух ПУ будут обеспечены пуски "А1".

[George]

Salo пишет:
George, какое отношение Русь-М имеет к ГК-6?

Похожи. Внешне почти неотличимы.

Если увеличивать первую ступень младшей РН, то будет разунификация семейства, что выльется в дополнительные расходы как на НИОКР, так и на готовые изделия из-за ухудшившейся серийности.

[Salo]

George пишет:

Salo пишет:
George, какое отношение Русь-М имеет к ГК-6?

Похожи. Внешне почти неотличимы.

Если увеличивать первую ступень младшей РН, то будет разунификация семейства, что выльется в дополнительные расходы как на НИОКР, так и на готовые изделия из-за ухудшившейся серийности.

У ГК-6 РЗТ первой ступени 685 т.
685/3=228,33 т
Что Вы предлагаете увеличивать?

[Salo]

George пишет:

Salo пишет:
Т.е. Родники и Гонцы тройками на Ангаре А1.2 пускать будут?

Да. Еще различные ДЗЗ, вроде "Монитора". Надеюсь, что на Восточном при двух ПУ будут обеспечены пуски "А1".

Т.е. запуски с нагрузкой около 50% Вас не смущают?

[Старый]

George пишет: 
Если увеличивать первую ступень младшей РН, то будет разунификация семейства, что выльется в дополнительные расходы как на НИОКР, так и на готовые изделия из-за ухудшившейся серийности.

У Ангары-1 и Ангары-5 разные третьи ступени но это не приводит ни к разунификации ни к снижению серийности...
Да, и что такое "серийность" Жорик так и не смог понять. 

[George]

Salo пишет:
У ГК-6 РЗТ первой ступени 685 т.
685/3=228,33 т
Что Вы предлагаете увеличивать?

Ничего, отправить их на полку среди множества проектов, которые не были реализованы.

[George]

Salo пишет:
Т.е. запуски с нагрузкой около 50% Вас не смущают?

Приспособятся и будут пускать больше. Так же, как пережили де-факто смерть парка РН времен СССР. С появлением, хоть и со значительным опозданием линейки "А", перейдут на нее.

[Старый]

George пишет: 
Ничего, отправить их на полку среди множества проектов, которые не были реализованы.

То есть таки задача любой ценой навязать России Ангару и не допустить создания нормальной ракеты?

[George]

Старый пишет:
допустить создания нормальной ракеты?

Это какой? Якобы вашего "тризенита"? Так он переразмерен и соответственно, дороже "А5". Для Луны маловат, для ЛЕО великоват. Стоимость ПН массой 40 тонн будет за миллиард долларов, это если модуль ОС.

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
допустить создания нормальной ракеты?

Это какой? 

Никакой. Только навязать Ангару. Любой ценой.

[George]

Старый пишет:
У Ангары-1 и Ангары-5 разные третьи ступени но это не приводит ни к разунификации ни к снижению серийности...

Это вторые ступени, а они намного меньше первых, то есть это не настолько критично. Салютман сказал, что обсуждается использование на "А1" блока "И" от "С-2.1б" и судьба специального УРМ-2 пока не решена.

[George]

Старый пишет:
Никакой.

Вы продвигаете "тризенит". О нем я высказался выше. Он неоптимален, ни по ПН, ни по стоимости, ни по серийности.

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
У Ангары-1 и Ангары-5 разные третьи ступени но это не приводит ни к разунификации ни к снижению серийности...

Это вторые ступени, а они намного меньше первых, то есть это не настолько критично. Салютман сказал, что обсуждается использование на "А1" блока "И" от "С-2.1б" и судьба специального УРМ-2 пока не решена.

Никто ещё не знает какая у неё будет вторая ступень но ты успел заявить что ИЛС её уже продаёт. И так во всём.

[George]

Старый пишет:
Никто ещё не знает какая у неё будет вторая ступень но ты успел заявить что ИЛС её уже продаёт.

Это было в этой теме выше.