И опять про Ангару (вторая часть)

[ZOOR]

Старый написал:
 

ZOOR написал:
Поэтому предлагают обходиться минимально необходимым для увода количеством

Предлагаю вообще забыть бредовую идею увода и не вспоминать о ней.  

КБ конструируют именно то, что пропишет в ТЗ Заказчик.
Если Заказчик (МО) задало в ТЗ для А-5 функцию увода - она реализована.
Если Заказчик  (ФКА) задаст в ТЗ для А-5М функцию увода - она будет реализована.

Если Заказчик (Старый) задаст в ТЗ на ТриЗенит функцию увода - она будет реализована через 6 РД-180. Не задаст - получит три РД-171.
Заказывайте.

ЗЫ Почему тут должны забывать про реально существующие функции, которыми обладают некоторые ракеты? Вот наблюдать их в действии не хотелось бы, точно.

[Rudel]

Старый написал:
Ещё раз. Сторонники водорода могли чтото бормотать до появления Флаконов. О чём они пытаются бормотать сейчас?    
                  

Я отвечу.
На керосине не сделаешь двигатель с фазовым переходом. А это киллер фича - взгляните на H3 и её планируемую стоимость, она как раз рядом с Фэлконом, но Фэлкон уже отработанная ракета, а H3 только полетит через год.

[Rudel]

Старый написал:
А Ангара с КВТК стало быть не шизофрения?
                  

Смотря с какой целью. КВТК - хорошая возможность дать инженерам работу и возможность получить опыт.

[Вернер П.]

Rudel написал:
На керосине не сделаешь двигатель с фазовым переходом.

На метане сделаешь.

На первую ступень  - открытую схему
На вторую - с дожиганием
На РБ - "безгенераторную"

Одна ракета - одно топливо

[Старый]

Rudel написал:
 

Старый написал:
А Ангара с КВТК стало быть не шизофрения?
                  

Смотря с какой целью. КВТК - хорошая возможность дать инженерам работу и возможность получить опыт.

С этой целью - тем более. Шизофрения чистейшей воды. 

[Вернер П.]

ZOOR написал:
 

Seerndv написал:
Если бы Ангара -5 была мноблоком с пятью двигателями и горрячим резервированием ... Но это вне пределов возможностей и способности ЦиХ-а, ИМХО   )

При чем тут способности. Любая контора такой сделать не сможет. Пока в 2 лошадиные упираемся.
Вот Вам 5  http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic17934/message1976550/#message1976550  в Д=4,1. 12 тонн. Вс Ё , приплыли.

Для многоблочной ракеты, резервирование надо переносить в пределы каждого блока отдельно

[Rudel]

Плейшнер написал:
На метане сделаешь.
На первую ступень  - открытую схему
На вторую - с дожиганием
На РБ - "безгенераторную"

Водород нужен, чтобы вообще отказаться от двигателей с генераторами. В этом и смысл.

[ZOOR]

Плейшнер написал:
 

ZOOR написал:
 

Seerndv  написал:
Если бы Ангара -5 была мноблоком с пятью двигателями и горрячим резервированием ... Но это вне пределов возможностей и способности ЦиХ-а, ИМХО   )

При чем тут способности. Любая контора такой сделать не сможет. Пока в 2 лошадиные упираемся.
Вот Вам 5   http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic17934/message1976550/#message1976550   в Д=4,1. 12 тонн. Вс Ё , приплыли.

Для многоблочной ракеты, резервирование надо переносить в пределы каждого блока отдельно

Вы точно прочли, на что я отвечал?

Если бы Ангара -5 была мноблоком с пятью двигателями и горрячим резервированием

[Старый]

Rudel написал:
  Водород нужен, чтобы вообще отказаться от двигателей с генераторами. В этом и смысл.

Безгенераторный двигатель более-менее большой тяги невозможен.

[Старый]

Rudel написал:
 

Старый написал:
Ещё раз. Сторонники водорода могли чтото бормотать до появления Флаконов. О чём они пытаются бормотать сейчас?    
                  

Я отвечу.
На керосине не сделаешь двигатель с фазовым переходом. А это киллер фича - взгляните на H3 и её планируемую стоимость, она как раз рядом с Фэлконом, но Фэлкон уже отработанная ракета, а H3 только полетит через год.

Вот именно такое бессвязное бормотание мы и слышим от сторонников водорода.

[Павел73]

Rudel написал:
 

Плейшнер написал:
На метане сделаешь.
На первую ступень  - открытую схему
На вторую - с дожиганием
На РБ - "безгенераторную"

Водород нужен, чтобы вообще отказаться от двигателей с генераторами. В этом и смысл.

Водород нужен, чтобы сделать хорошую моноблочную ракету для ГСО и АМС.

[Вернер П.]

ZOOR написал:
 Вы точно прочли, на что я отвечал?
 

Seerndv пишет: Если бы Ангара -5 была   мноблоком   с пятью двигателями и горрячим резервированием

ZOOR написал: При чем тут способности. Любая контора такой сделать не сможет. Пока в 2 лошадиные упираемся.

Так разговор про уводы-резервирование или про что?

Плейшнер пишет: Для многоблочной ракеты, резервирование надо переносить в пределы каждого блока отдельно

Если ж.д. габариты не позволяют делать моноблок большого диаметра, то это не повод отказываться от резервирования.
Только резервирование это переносится в пределы каждого блока в отдельности.
Это предъявляет особые требования к двигателям.

[fagot]

Старый написал:
 

Rudel написал:
  Водород нужен, чтобы вообще отказаться от двигателей с генераторами. В этом и смысл.

Безгенераторный двигатель более-менее большой тяги невозможен.

Японцы не согласны  

[Старый]

fagot написал:
 

Старый написал:
 

Rudel  написал:
  Водород нужен, чтобы вообще отказаться от двигателей с генераторами. В этом и смысл.

Безгенераторный двигатель более-менее большой тяги невозможен.

Японцы не согласны  

Их проблемы. 

[George]

Павел73 написал:
Водород нужен, чтобы сделать хорошую моноблочную ракету для ГСО и АМС.

Это была "Дельта-4" без ускорителей и боковых блоков. Она ушла на покой первой. Спасибо, не нужно.

[Boris Mekler]

Старый написал:
 

Rudel написал:
  Водород нужен, чтобы вообще отказаться от двигателей с генераторами. В этом и смысл.

Безгенераторный двигатель более-менее большой тяги невозможен.

Sea Dragon рисовали с двигателями на вытеснении азотом.

[Старый]

Boris Mekler написал:
 

Старый написал:
 

Rudel  написал:
  Водород нужен, чтобы вообще отказаться от двигателей с генераторами. В этом и смысл.

Безгенераторный двигатель более-менее большой тяги невозможен.

Sea Dragon рисовали с двигателями на вытеснении азотом.

"Безгенераторный" и "вытеснительный" - не одно и то же. 
"Безгенераторный" означает "с ТНА но без газогенератора". 

[fagot]

Старый написал:
Их проблемы.  

Они их решили.

[Старый]

fagot написал:
 

Старый написал:
Их проблемы.  

Они их решили.

Где? 

[fagot]

В LE-9.