И опять про Ангару (вторая часть)

[Старый]

Но и китайцев уже настигают современные веяния:

[Штуцер]

Старый пишет:
или на Зените без БО.

Некорректно. Сравнивать надо работу на Зените с БО и на зените без БО.

[Штуцер]

Старый пишет:

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Причём тот кто не работал нигде, ни на ракете ни на Ан-24 тому этого не понять.

При чем тут те, кто не работал нигде? Это вы о Железняке? Так он всегда у Вас в хвосте. Вы дайте пример мнения реальных эксплутантов, что БО не нужна, а не трендите попусту. Ваши личные измышления и примеры других ракет - ноль, не котируются. Пусть Вован скажет, что БО не нужна. Либо Joint.  

Что касается авиации то развитие ...

Ответа по сушеству нет. Куда идет развитие - ясно и без Ваших проповедей.

[Старый]

Штуцер пишет: 
Некорректно. Сравнивать надо работу на Зените с БО и на зените без БО.

Очень корректно. С какой дури я должен придумывать работу на Зените с БО? Только чтоб свести концы с концами в вашей теории? Удивленно Сранивать надо ракету которая требует работу персонала на башне на стартовом комплексе и ракету которая не требует ни работы персонала ни самой башни.
Отсутствие работы персонала на башне удобнее дешевле и эффективнее чем работа на самой удобной башне.  

И создание в наше время ракеты которая требует строительства монструозной башни на СК и работы персонала на этой башне нельзя объяснить ничем кроме желания распилить деньги на строительстве этой башни. 

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Причём тот кто не работал нигде, ни на ракете ни на Ан-24 тому этого не понять.

 Пусть Вован скажет, что БО не нужна. Либо Joint.    

...

Ответа по сушеству нет. 

 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14980/message1425441/#message1425441

Пусть Вован скажет где удобнее работать - на Союзе с БО или на Зените без БО. 
Да пусть кто угодно скажет.

Демонстративно не видеть ответа на который нечего сказать - уход в глухой тупизм. 

[Старый]

 Ариана-5ЕСА. 770 тонн стартовой массы, водород на двух ступенях. 

Даже удивительно, как французам удобно с такого работать:

[Виктор Зотов]

Старый пишет:

Штуцер пишет:
Некорректно. Сравнивать надо работу на Зените с БО и на зените без БО.

Очень корректно. С какой дури я должен придумывать работу на Зените с БО? Только чтоб свести концы с концами в вашей теории? Удивленно Сранивать надо ракету которая требует работу персонала на башне на стартовом комплексе и ракету которая не требует ни работы персонала ни самой башни.
 Отсутствие работы персонала на башне удобнее дешевле и эффективнее чем работа на самой удобной башне.

И создание в наше время ракеты которая требует строительства монструозной башни на СК и работы персонала на этой башне нельзя объяснить ничем кроме желания распилить деньги на строительстве этой башни.

А может надо вести речь о неспособности проектирования другого варианта Р/Н?

[Старый]

Виктор Зотов пишет: 
А может надо вести речь о неспособности проектирования другого варианта Р/Н?

Я так подозреваю что спроектировать ракету с башней посложнее будет чем ракету без башни. Так что почти наверняка имеет место умысел. 
Кстати, УРМы-1 заправляются автоматически, через автостыки в стартовом столе, как и Зенит, и хруники не раз с гордостью рассказывали об этом. Так что версия "по другому не шмагли" не прокатывает. 

[Штуцер]

Старый пишет:
Демонстративно не видеть ответа на который нечего сказать - уход в глухой тупизм.

Совершенно верно. Так Вы и делаете.

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Ариана-5ЕСА. 770 тонн стартовой массы, водород на двух ступенях.

Даже удивительно, как французам удобно с такого работать:

  

Какой, говоришь, мороз там у них, в Куру?

[Штуцер]

Старый пишет:

Штуцер пишет:
Некорректно. Сравнивать надо работу на Зените с БО и на зените без БО.

Очень корректно. С какой дури я должен придумывать работу на Зените с БО? 

Не обольщайтесь. Вы и не должны и не способны придумывать работу . Для представления всевозможных работ с изделием у Вас нет ни опыта ни образования.
Пусть тот, кто работал с РН на СК скажет, нужна БО или нет. Мое ИМХО Вам по барабану, конечно. Хотя какой никакой опыт имеется. Но куда мне против Вашего...

[Штуцер]

Старый пишет:
Я так подозреваю что спроектировать ракету с башней посложнее будет чем ракету без башни. Так что почти наверняка имеет место умысел.

Умысел, конечно, злой. Не поворачивается язык назать СТАРОГО старым маразматиком.

[fagot]

Старый пишет:
А что с Ангарой? У Ангары идеология как у чисто водородной Дельты-4.

Зачем Дельте-4 при всей ее водородности башня?

[fagot]

Старый пишет:
А у Зенита, Атласа и Флакона нет такой башни.
 Кстати, и у Арианы нет.

У Ариан-5 роль башни играет BAF.

[sychbird]

Пару дней не был на форуме. "Лицом к лицу лица не увидать" (С)
А с расстояния наступление Новой Эры очевидно  :!:   
Далее прикапываться к Ангаре как таковой уже чревато потерей имиджа.     Однако "Пепел Клааса стучит в мое сердце" (С)     

"И куды податься бедному крестьянину" (С) Даешь: "разрушим Бастилию с ее тайными башнями " "Наш паровоз вперед лети...."(С)  

[Вернер П.]

Старый пишет:
Количество проектируемых и создаваемых ЖРД у нас уже существенно превышает количество создаваемых КА. Наша космонавтика существует не для того чтобы летать в космос а для того чтоб создавать ЖРД. Что ещё умеем на том и пилим.

Парадокс ситуации в том что при этом у нас нет ни одного двигателя 1-2 ступени с которым можно "уверенно смотреть в будущее". Допилились.

[Дмитрий В.]

Плейшнер пишет:

Старый   пишет:
Количество проектируемых и создаваемых ЖРД у нас уже существенно превышает количество создаваемых КА. Наша космонавтика существует не для того чтобы летать в космос а для того чтоб создавать ЖРД. Что ещё умеем на том и пилим.

Парадокс ситуации в том что при этом у нас нет ни одного двигателя 1-2 ступени с которым можно "уверенно смотреть в будущее". Допилились.

РД-170, РД-180, РД-191, РД0124 - вполне достаточно.

[Старый]

fagot пишет:

Старый пишет:
А у Зенита, Атласа и Флакона нет такой башни.
 Кстати, и у Арианы нет.

У Ариан-5 роль башни играет BAF.

Это в смысле МИК?

[Старый]

На стартовом комплексе доступа персонала к Ариане-5 нет.

[Вернер П.]

Дмитрий В. пишет:
РД-170, РД-180, РД-191, РД0124 - вполне достаточно.

Один из ста будет отказывать. А  связка из нескольких чаще. 
"-300? Не, не пойдет!" (С)