И опять про Ангару (вторая часть)

[Salo]

Старый пишет:

fagot пишет:
Вы ни при чем, я к тому, что все эти спасения равносильны созданию нового носителя, для которого нет смысла привязываться к РД-191.

Естественно нет смысла привязываться. РД-191 слишком мал. Но если хруникам надо спасти лицо и цепляться за РД-191 и "унификацию" то можно протолкнуть вариант с толстым ЦБ, заявив что унификация по диаметру теперь с УРМ-2. Новой технологической оснастки не потребуется. А УРМ-1 остаётся в качестве бокового блока. А СК на Восточном можно построить под этот вариант.

Можно вместо четырёх боковушек использовать пять. Старт переделывать придётся, но унификация УРМ-1 сохранится.

ЗЫ: И третью ступень в этом варианте увеличить можно с сохранением возможности увода при отказе одного РД-191.

[Старый]

Salo пишет: 
Можно вместо четырёх боковушек использовать пять. Старт переделывать придётся, но унификация УРМ-1 сохранится.

Пять никак нельзя. И вообще увеличивать количество боковушек нельзя, так как чем больше боковушек тем более "одноступенчатой" будет становиться ракета. 
Если только все УРМы использовать как первую ступень а сверху ставить большую вторую. 

[Kap]

октоген пишет:
Любое ее удешевление насильственным методом закончится салютом на старте.

Смотря как насиловать.

октоген пишет:
А теперь представьте работягу на заводе который 20-30 тыров получает и в гробу видел такую зарплату.

30 тыр/мес - это грубо 6 килобаксов в год. Допустим рабочих там 40 000 (вика считает что это весь ЦИХ). Тогда вся зарплата рабочих будет $ 240 миллионов. Если приравнять стоимость запуска Ангары-5 к современной протоновой - при 10 запусках в год (примерно число Протонов) будет $ 600 миллионов. Вот только рабочих там явно не 40000, а скорее в районе 1000. Так что сэкономить на их зарплатах не получится.

[Salo]

Старый пишет:
Пять никак нельзя

Если шесть можно, то почему нельзя пять?

[Salo]

Старый пишет:
И вообще увеличивать количество боковушек нельзя, так как чем больше боковушек тем более "одноступенчатой" будет становиться ракета.

ПН однако на четыре тонны выросла.

[sychbird]

Если КБХА сделает удачно РД-0150, а причин в это не верить особых нет, были бы деньги, то Ангара А5В продолжит ряд 4-14-24-37 на четырех блоках и четырех движках и появиться шикарная возможность за счет унификации и оптимизации производства носителей  добиться существенного снижения затрат на выведение в целом и перебросить часть средств на разработку многоразовости. Отдать Прогрессу  после схода  в историю Союза производство УРМ-2 с однокамерным РД-124  водородную третью ступень, а также УРМ-2 для Ангары 1.2. А КБ пусть копается с метаном и большим УРМом под РД-164.
Все при деле и загрузке. 

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Salo пишет:
Можно вместо четырёх боковушек использовать пять. Старт переделывать придётся, но унификация УРМ-1 сохранится.

Пять никак нельзя. И вообще увеличивать количество боковушек нельзя, так как чем больше боковушек тем более "одноступенчатой" будет становиться ракета.

Что никак не препятствует росту Мпг

[Salo]

Увеличенная верхняя ступень с двумя РД0125 позволит ещё тонну прибавить к ПН.

[Андрей Иванов]

sychbird пишет:
 после схода в историю Союза 

Можно от вас услышать временный рамки ваших теорий?
Когда по вашему РН Союз уйдет в историю?
 
- Если учитывать, что сейчас 
в Самаре  идет техперевооружение производственной базы для обеспечения серийного изготовления ракетоносителей семейства "Союз".
 - в Плесецке идет реконструкция, 
после завершения которой к 2019 году на космодроме будет три отдельных стартовых комплекса для проведения пусков ракет-носителей среднего и легкого классов "Союз-2" этапов модернизации 1а, 1б, 1в. 
- на прошлой неделе:
проведены приемо-сдаточные испытания "летного" двигателя по программе "Союз-2-1в". В течение двух недель будет завершена окончательная подготовка пятого летного НК-33 к отправке заказчику — Ракетно-космическому центру "Прогресс"

[Штуцер]

Андрей Иванов пишет:
Когда по вашему РН Союз уйдет в историю?
 
- Если учитывать, что сейчас ...

Не подскажете, а с кривым стартером расчет до сих пор бегает?   

[Старый]

Дмитрий В. пишет:

Старый пишет:

Salo пишет:
Можно вместо четырёх боковушек использовать пять. Старт переделывать придётся, но унификация УРМ-1 сохранится.

Пять никак нельзя. И вообще увеличивать количество боковушек нельзя, так как чем больше боковушек тем более "одноступенчатой" будет становиться ракета.

Что никак не препятствует росту Мпг  

Ну не знаю. Одноступенчатая ракета на керосине не способна вывести ПН на орбиту. На каком этапе эта чюда станет совсем одноступенчатой?
Ладно, а что станет с рублями за кг?

[Старый]

sychbird пишет:
 на четырех блоках и четырех движках 

Ой, что это? 

[Старый]

sychbird пишет:
и появиться шикарная возможность за счет унификации и оптимизации производства носителей добиться существенного снижения затрат на выведение в целом и перебросить часть средств на разработку многоразовости. 

Главное чтобы очередная ракета по прежнему называлась Ангара. 
У меня есть на этот счёт более простое предложение - переименовать Союз в Ангару-2К (керосиновая) а Протон в Ангару-7Г (гептиловая). Доложить что всё сделано и получить награды. 

[Старый]

Salo пишет:

Старый пишет:
Пять никак нельзя

Если шесть можно, то почему нельзя пять?

Шесть тоже нельзя. 
Не, стоп. С толстым ЦБ можно, а с урмом в центре нельзя. 

[Старый]

Собственно и четыре нельзя. Можно только два. См. Хэви Дельта и Хэви Флакон.

[Старый]

Salo пишет:

Старый пишет:
И вообще увеличивать количество боковушек нельзя, так как чем больше боковушек тем более "одноступенчатой" будет становиться ракета.

ПН однако на четыре тонны выросла.

Это на 20%? Вобщем чем одноступенчатее ракета тем выше Мю ПН? 
Это всё по спредшиту?

[sychbird]

Андрей Иванов пишет:

sychbird пишет:
 после схода в историю Союза

Можно от вас услышать временный рамки ваших теорий?
Когда по вашему РН Союз уйдет в историю?

Тогда, когда потеряет конкурентоспособность, то бишь предложения по федеральным и коммерческим нагрузкам.   А когда сие случиться я не берусь предсказать.  Как только, так сразу.

[sychbird]

Старый пишет:

sychbird пишет:
 на четырех блоках и четырех движках

Ой, что это?  

Арифметика

[Старый]

Мечта и зависть хруников:


Не, до такого не дожмут.

[Salo]

Старый пишет:

Salo пишет:

Старый пишет:
Пять никак нельзя

Если шесть можно, то почему нельзя пять?

Шесть тоже нельзя.
Не, стоп. С толстым ЦБ можно, а с урмом в центре нельзя.

C толстым Урмом зазор между боковушками 60 см, с обычным и пятью боковушками 51 см.