И опять про Ангару (вторая часть)

[Старый]

Повторяю сообщение месячной давности: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14980/message1761152/#message1761152

Старый пишет: 
Везде и всегда ракеты-носители испытывают либо штатной ПН либо ГВМом имитирующим штатную ПН. И возразить вам нечего. 

Как и следовало ожидать оппоненты ничего возразить не смогли. Проглотили, утёрлись. И пошли метаться по манежу вертя филеем от "а у такой то ракеты первый запуск был суборбитальным!" до " Я идиот! Я не способен понять что такое  "штатный"!"

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет: 
Вот же дебил...    Счас будет доказывать что по "моей логике" должны были испытывать со штатной ПН для суборбитальной траектории.

Суборбитальный или нет?

Не находишь что вопрос не по тому тексту который ты процитировал?  :evil:
Что это было?  Отчаянная попытка завравшегося и загнанного в угол троля перевести стрелки на вопрос с которым он надеется соскочить. 
О чём тема? Проглотил? Умылся? . 

[thunder26]

Старый, если вы такой знаток терминологии, какая из перечисленных ПН является для Протона штатной: АМ5; Я401; Благовест; АМ8?

[Raul]

Штуцер пишет:
К сожалению, все таки дебил.  :|  

Старый пишет:
Вот же дебил...   :cry:  

Я понял - это  представление будет длиться вечно...  Сделайте наконец для этой ракеты дефорсированный двухкамерный РД (привет Старому)  и запустите на ней 4 тонны на радость Штуцеру и Рогозину. А после запуска - всем троим по ордену  

[Штуцер]

Суборбитальная траектория для Зенита "штатная" (терминология, извините клоунская) ?

Старый пишет:
Не находишь что вопрос не по тому тексту который ты процитировал?

Да нет. Просто кто то упорно лезет с Зенитом, хотя там все ясно.

Клоун пишет:
Да, и почему для Зенита 3.5 тонны на 850 км 71 град это предельная максимальная ПН ты так и не смог узнать и даже не пытался.

[Старый]

Штуцер пишет: 
Первый пуск Зенита был суборбитальным. В соответствии с программой испытаний. Или ты дебил, не понимающий русского языка? Опровергни это, и тогда поговорим.

Завтра ты скажешь что земной шар квадратный а я буду это опровергать? Лучше ты докажи что запуск был суборбитальным. 
Во всех каталогах всех самых авторитетных авторов запуск Зенита-2 1.04.85 числится орбитальным. И будет числиться пока не будет доказано обратное

У тебя иное мнение? Докажи. (Написанные задним числом мемуары долностных лиц КБЮ доказательством не являются) 

[Старый]

Штуцер пишет: 
Да нет. Просто кто то упорно лезет с Зенитом, хотя там все ясно.

Вау, блин! Ты забыл что это ты первый притащил сюда Зенит отчаянно пытаясь соскочить? Найти тебе твоё первое сообщение? 
Так скажи, клоун,хрен ли ты лезешь сюда с Зенитом будучи ни ухом ни рылом и заведомо зная что будешь выпорот? 

[Старый]

thunder26 пишет:
Старый , если вы такой знаток терминологии, какая из перечисленных ПН является для Протона штатной: АМ5; Я401; Благовест; АМ8?

Протон в геостационарном варианте испытывался с ГВМ штатной ПН - спутника Грань. 
 Не с "пониженной" как пытаются сочинить защитнички Ангары а со штатной. 

thunder26 пишет: 
Старый , если вы такой знаток терминологии,

Я не знаток терминологии, я знаток истории космонавтики. Знаю что с чем испытывалось начиная с первой в истории РН. Знаток терминологии у нас Штуцер, так как во всём остальном он ни ухом ни рылом. Когда не знаешь больше ничего остаётся переводить стрелки на знание терминологии. Вдруг удастся соскочить... 

[Старый]

Старый пишет:
Протон в геостационарном варианте испытывался с ГВМ штатной ПН - спутника Грань.
 Не с "пониженной" как пытаются сочинить защитнички Ангары а со штатной.

Да, и она же была максимальной ПН которую Протон тогда мог вывести на ГСО.

[Старый]

Старый пишет:
Классика жанра. Загнанный в угол клоун будет цепляться за то что первый пуск Зенита был суборбитальным.

Штуцер пишет: 
Суборбитальный или нет?

Бинго!

[Штуцер]

Старый пишет:
Лучше ты докажи что запуск был суборбитальным.

НПО "Южное"

Под общей редакцией
Генерального конструктора, академика НАН Украины
С. Н. Конюхова

Глава 2
К УНИКАЛЬНЫМ РАЗРАБОТКАМ... (1981-1990)
"ЗЕНИТ" — НОСИТЕЛЬ XXI ВЕКА

В процессе ЛКИ вместо штатного КА устанавливался ЭПН минимальной массы, который представлял собой упрощенный макет КА "Целина-2" с необходимыми весовыми и центровочными характеристиками (индекс 03.0694). Кроме того, несколько РН "Зенит" были запущены с ЭПН максимальной массы. Конструктивно он состоял из грузового отсека и пристыкованного к нему ЭПН 03.0694. Всего в процессе ЛКИ было запущено семь ракет-носителей с эквивалентами полезной нагрузки.
По программе ЛКИ первые два пуска планировались для выведения эквивалентов полезной нагрузки на суборбитальную траекторию (на незамкнутую орбиту).

Старый пишет:
Во всех каталогах всех самых авторитетных авторов запуск Зенита-2 1.04.85 числится орбитальным.

Ты совсем наивный любитель? О каких авторах речь?     

Если есть источник информации в лице Генерального конструктора С. Н. Конюхова, то я поверю ему , а ты копайся в каталогах.
Что авторы каталога могут знать про орбиту и назначение неудачного запуска?

[Штуцер]

Старый пишет:

Старый пишет:
Протон в геостационарном варианте испытывался с ГВМ штатной ПН - спутника Грань.
 Не с "пониженной" как пытаются сочинить защитнички Ангары а со штатной.

Да, и она же была максимальной ПН которую Протон тогда мог вывести на ГСО.

Ты уже совсем сову на глобус натянул. На уши себе надень, историк космонавтики. А первый пуск Протона в сторону Венеры тоже был с максимальной ПН?  Тебе толкуют о первом испытальном пуске РКН, а ты пургу метешь.

[Bell]

У меня тут вопрос созрел, вот хочу спросить, тут же вроде специалисты есть.

Эта циклограмма соответствует реальности?

[Bell]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Лучше ты докажи что запуск был суборбитальным.

НПО "Южное"
 Под общей редакцией
 Генерального конструктора, академика НАН Украины
С. Н. Конюхова Глава 2
К УНИКАЛЬНЫМ РАЗРАБОТКАМ... (1981-1990)
"ЗЕНИТ" — НОСИТЕЛЬ XXI ВЕКА

В процессе ЛКИ вместо штатного КА устанавливался ЭПН минимальной массы , который представлял собой упрощенный макет КА "Целина-2" с необходимыми весовыми и центровочными характеристиками (индекс 03.0694). Кроме того, несколько РН "Зенит" были запущены с ЭПН максимальной массы. Конструктивно он состоял из грузового отсека и пристыкованного к нему ЭПН 03.0694. Всего в процессе ЛКИ было запущено семь ракет-носителей с эквивалентами полезной нагрузки.
 По программе ЛКИ первые два пуска планировались для выведения эквивалентов полезной нагрузки на суборбитальную траекторию (на незамкнутую орбиту).

Брехливая самовосхваляющая рекламная агитка.

Полностью текст про первые 2 пуска:

По программе ЛКИ первые два пуска планировались для выведения эквивалентов полезной нагрузки на суборбитальную траекторию (на незамкнутую орбиту).
Госкомиссия наметила первый пуск на 12 апреля 1985 г., приурочив его ко Дню космонавтики, однако пуск в этот день не состоялся — сначала из-за просадки напряжения в сети энергоснабжения пришлось перенести пуск на 2 часа, а затем и отложить на следующий день из-за неразведения захватов на транспортно-установочном агрегате.
13 апреля 1985 г. в 13.00 был проведен первый пуск РН "Зенит" 1Л.
Задачи проверки динамики старта, режимов работы всех систем и агрегатов первой ступени, разделения ступеней, запуска и выхода на режим двигателей второй ступени были выполнены, и результаты пуска РН 1Л Государственной комиссией были оценены положительно.
Это была победа после десятилетней напряженной работы коллективов всей кооперации разработчиков. Был митинг, звучали поздравления от Заказчика, а В. П. Глушко поздравил всех с началом летной отработки комплекса "Энергия-Буран". Второй пуск ракеты-носителя был проведен 21 июня 1985 г. и также прошел успешно.

То есть ни слова о том, что реально произошло со второй ступенью в первом запуске, а второй вообще объявлен успешным.
А теперь читаем как было на самом деле, у Губанова:

Летные испытания начались в 1985 г. Первый пуск ракеты был назначен по завершению предстартовых проверок на 12 апреля. Состоялись две попытки пуска, которые закончились отбоем в циклограмме подготовки пуска. Причины отбоя были установлены - они не связаны с бортовыми системами. Отбой давала "земля". Пуск перенесли на 13 апреля. 13 апреля пуск - аварийный: отказала система управления расходом топлива. Второй пуск - в июне этого же года. В результате отклонений в работе рулевых двигателей второй ступени произошел взрыв в конце активного участка.

[Bell]

Задачи проверки динамики старта, режимов работы всех систем и агрегатов первой ступени, разделения ступеней, запуска и выхода на режим двигателей второй ступени были выполнены, и результаты пуска РН 1Л Государственной комиссией были оценены положительно.

Не, ну меня вообще умиляет эта формулировка!
Сразу вспоминается "Инструкция для чтения научных статей"

[Штуцер]

По суборбитальности пуска вопросов нет? 

[Bell]

Штуцер пишет:
По суборбитальности пуска вопросов нет?  

И не было. Суборбиальность получилась из-за отказов второй ступени.

[Штуцер]

В общем, перекроим историю в угоду глупости.

[Дмитрий В.]

Bell пишет:

Штуцер пишет:
По суборбитальности пуска вопросов нет?    

И не было. Суборбиальность получилась из-за отказов второй ступени.

"Какие Ваши доказательства?"

[Bell]

Штуцер пишет:
В общем, перекроим историю в угоду глупости.

Да! именно этой целью задавались составители книжки про свой Южмаш!
Чтоб потом всякие товарищи тыкали в нее и говорили - вот видите, госкомиссия положительно оценила запуски!