И опять про Ангару (вторая часть)

[Дмитрий В.]

Bell пишет:

ZOOR пишет:
Самое потрясающее, что ЦиХ тоже это понимал. Поэтому в состав КРК "Ангара" изначально входил КВТК, с которым 4+ тонн.

Ну что входил-то понятно, а вот откуда он там появился? Ну право, как-то странно предлагать военным водород. Кто додумался до такого? Не военные же его запросили...

Появился в проекте 1992-94 г. И в "Энергии" военные согласились на водород.

[Штуцер]

Старый пишет:
Военные уступили нажиму хруников и подписались на "обычную" Ангару-5 руководствуясь соображением "Лучше уж это чем ничего, а спутники мы при необходимости ужмём до двух тонн".

Вот это и есть поллюции Старого.

[Штуцер]

Старый пишет:
Эта масса является максимальной для данной орбиты.

От вертит филеем. Приятно наблюдать. Какой данной орбиты? РН разрабатывается для данной орбиты?
То есть твой великий постулат должен быть таким:

1. Все специалисты всегда в первом пуске ставят на ракету ГВМ равный максимальной нагрузке для данной орбиты . Ибо для того и проверка.

Так? А чего ж тогда пуск Зенита был суборбитальным? А не для данной орбиты? 

Одним словом, Сегодня и каждый день на арене Старый"

[Bell]

Дмитрий В. пишет:

Тогда выходит, Зенит-2 летал с заметным недогрузом, ведь он мог вывести на орбиту Целины заметно больший ПГ по массе. Почему же его не нагружали полностью?

Какой интересный график...
А по семерке есть такой?    

Пришлось поискать свежий Soyuz User's Manual, так там смотри как забавно нарисовано - 4650 кг на круговую орбиту 850х850 км с наклонением 70,4.
Ну понятно, что в конце 70-х семерка была послабее, но ненамного. Ты сможешь объяснить, почему Целины не запускали семерками?
 

[Штуцер]

Bell пишет:

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Я же тебе сказал: 3.5 тонны это максимльная ПН которую Зенит-2 может вывести на орбиту 71 градус

Зенит разрабатывался НЕ ДЛЯ ЦЕЛИНЫ ! Отвяжись от нее. Целину пристегнули после.

Ваше утверждение, ДА ЕЩЕ И КАПСОМ, противоречит реальности.

1. До Морского старта ....
2. Целина была готова раньше Зенита....

Читайте книгу Южмаша. Может и про суборбитальные пуски найдете. 

[Старый]

Штуцер пишет: 

Старый пишет:  1. Все специалисты всегда в первом пуске ставят на ракету ГВМ равный максимальной нагрузке . Ибо для того и проверка.

Какая максимальная ПН у Зенита?
всё понятно? Всё запомнил? Вопросов больше нет?

Блин, дебил...   Максимальная ПН Ангары-5 заявлена толи 21 толи 24 т. 
 Вывела она "почемуто" 2 тонны. Тебя это не смутило? 
 Понятие "максимальная нагрузка на штатную орбиту" тебе недоступно? Если недоступно то так и скажи. Я буду использовать тебя в качестве учебно-наглядного пособия по изучению интеллекта защитничков Ангары. 
 

[Bell]

Дмитрий В. пишет:
Появился в проекте 1992-94 г.

В каком проекте? Ушастая вроде позже появилась?

Дмитрий В. пишет:
И в "Энергии" военные согласились на водород.

А можно было сделать керосиновый Буран?    
Афигенные у тебя доводы, да...

[Старый]

Bell пишет: Ты сможешь объяснить, почему Целины не запускали семерками?  

Занятно как он будет объяснять. При том что правильный ответ известен.

Можно ещё задать провокационный вопрос: почему у Союза и Протона есть наклонение 70.4 градуса а у Зенита 71 градуса нет.

Посмотрим что скажут "специалисты". 

[Штуцер]

Старый пишет:
Господи, какой ты тупой...        
 Эта масса является максимальной для данной орбиты.Я понимаю что у тебя не хватает ума это понять. Но хоть просто запомнить не понимая, зазубрить, можно?  :evil:  

    Ой! Вань! Умру от акробатиков!
Смотри, как вертится, нахал!

Я уже приводил из книги под ред. Конюхова

В процессе ЛКИ вместо штатного КА устанавливался ЭПН минимальной массы, который представлял собой упрощенный макет КА "Целина-2" с необходимыми весовыми и центровочными характеристиками (индекс 03.0694). Кроме того, несколько РН "Зенит" были запущены с ЭПН максимальной массы. Конструктивно он состоял из грузового отсека и пристыкованного к нему ЭПН 03.0694. Всего в процессе ЛКИ было запущено семь ракет-носителей с эквивалентами полезной нагрузки.
По программе ЛКИ первые два пуска планировались для выведения эквивалентов полезной нагрузки на суборбитальную траекторию (на незамкнутую орбиту).

Старый, Белл, вы не знаете, кто такой Конюхов? Или вы осведомленнее его? 
Клоуны, млять.  :evil:

[Штуцер]

Старый пишет:
Вывела она "почемуто" 2 тонны. Тебя это не смутило?

Меня то как раз нет.  А тебя не смутили первые суборбитальные пуски Зенита?

[Старый]

Штуцер пишет:
3250 кг ПН, для ракеты грузоподъемностью 12 000 кг он называет максимальной ПН. И хоть ты ссы в глаза, все божья роса.  :evil:

Ну тебя же не смущает 2 тонны (или по твоему 2.8 тонн) для ракеты грузоподъёмностью 19 (по твоему 24) тонны. Чего ж тебя так смутили 3.5 тонны? 
Совсем чтоль расстроился?

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Штуцер пишет:

Поэтому такой ГВМ и поставили.

Какой? Который назвали ЭПН минимальной массы? Которую ты тужишься выдать за максимальную.

Господи, какой ты тупой...    
 Эта масса является максимальной для данной орбиты. Я понимаю что у тебя не хватает ума это понять. Но хоть просто запомнить не понимая, зазубрить, можно?

И даже не краснеешь! Масса ПГ на орбиту с меньшим наклонением ВСЕГДА выше, чем на орбиту с бОльшим наклонением (при прочих равных: азимут пуска, отсутствие ограничений на трассу и расположение РП). Ты способен это запомнить?

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Вывела она "почемуто" 2 тонны. Тебя это не смутило?

Меня то как раз нет. А тебя не смутили первые суборбитальные пуски Зенита?

Нет, не смутили. Меня и суборбитальный пуск Ангары-1.2 раза пэ не смутил и даже Союза-2.  А в чём проблема?

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Господи, какой ты тупой...        
 Эта масса является максимальной для данной орбиты.Я понимаю что у тебя не хватает ума это понять. Но хоть просто запомнить не понимая, зазубрить, можно?  :evil:  

 Ой! Вань! Умру от акробатиков!
Смотри, как вертится, нахал!

Не? Не хватает ума понять? Обидно, да?  :evil:

[Старый]

Штуцер пишет:
Я уже приводил из книги под ред. Конюхова

Зачем же сто раз приводить? Я в отличие от тебя всё хорошо понимаю и помню. Массу "ГВМ минимальной массы" Конюхов называет? 
 А ить там был ещё и "ГВМ максимальной массы" в 11 тонн. Ты ещё скажи что 11 тонн это максимальная ПН Зенита. 

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Вывела она "почемуто" 2 тонны. Тебя это не смутило?

Меня то как раз нет. 

Ага. Фактическая ПН оказалась в 10 раз меньше заявленой. Но это тебя не смутило. А почему тебя смутили 3.5 тонны Зенита?

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Штуцер пишет:

Старый пишет: 1. Все специалисты всегда в первом пуске ставят на ракету ГВМ равный максимальной нагрузке . Ибо для того и проверка.Какая максимальная ПН у Зенита? всё понятно? Всё запомнил? Вопросов больше нет?

Блин, дебил... Максимальная ПН Ангары-5 заявлена толи 21 толи 24 т.
 Вывела она "почемуто" 2 тонны. Тебя это не смутило?
 Понятие "максимальная нагрузка на штатную орбиту" тебе недоступно? Если недоступно то так и скажи. Я буду использовать тебя в качестве учебно-наглядного пособия по изучению интеллекта защитничков Ангары.

Тебя же не смутило, что Зенит по энергетике мог вытянуть на 850 км и наклонением 71 град около 8 т, а выводил только 3 с хвостиком. И не смутило то, что при максимальной ПГ до 13,7 т на НОО его не испытывали в первом полете с ГВМ такой же массы.

[Старый]

Штуцер пишет: 
Старый, Белл, вы не знаете, кто такой Конюхов? Или вы осведомленнее его?    
Клоуны, млять.  :evil:

Мы осведомлённее тебя. И лучше тебя знаем о чём говорит Конюхов. 
Запомни и заруби себе на носу, клоун: мы осведомлённее тебя и лучше тебя знаем что говорит Конюхов. А ты со своим невежеством лезешь в вопросы в которых ни ухом ни рылом. "Специалист", блин.  Причём я тебя об этом уже предупреждал. :evil:

[Штуцер]

Старый пишет:
Запомни и заруби себе на носу, клоун: мы осведомлённее тебя и лучше тебя знаем что говорит Конюхов.

Это ты от комитета чайников выступаешь?    
Скажи прямо, осведомленец:
Программа первого пуска Зенита была суборбитальной? Да/нет!

[Старый]

Дмитрий В. пишет: Тебя же не смутило, что Зенит по энергетике мог вытянуть на 850 км и наклонением 71 град около 8 т, а выводил только 3 с хвостиком. 

Абсолютно не смутило. Я слишком хорошо знаю почему на самом деле он выводил всего 3.5 т и с несброшеным обтекателем не смог дотянуть до расчётной орбиты. Будешь доказывать что обтекатель весил 4.5 тонны?

И не смутило то, что при максимальной ПГ до 13,7 т на НОО его не испытывали в первом полете с ГВМ такой же массы.

А тебя почему не смутило что Ангара-5 при заявленной массе ПН в 24 т не вывела в первом полёте на НОО ГВМ такой же массы?