И опять про Ангару (вторая часть)

[Старый]

3.5 т это максимальная ПН которую Зенит-2 может вывести на штатную орбиту 71 гр 850 км. Поэтому такой ГВМ и поставили. 
2 т это масимальная ПН котрую Ангара-5 может вывести на штатную геостационарную орбиту. Поэтому такой ГВМ и поставили.
Что из этого ты не способен понять?  :evil:

[Bell]

ZOOR пишет:
Самое потрясающее, что ЦиХ тоже это понимал. Поэтому в состав КРК "Ангара" изначально входил КВТК, с которым 4+ тонн.

Ну что входил-то понятно, а вот откуда он там появился? Ну право, как-то странно предлагать военным водород. Кто додумался до такого? Не военные же его запросили...

[Старый]

Вал, в Писании написано что район падения первой ступени Ангары-5 находится в 850 км от места старта. 
Если от точки старта отложить 850 км строго на восток то это окажется совершенно пустынное дикое таёжно-болотистое место в верховьях Печоры у границы Коми и Тюменской области в нескольких десятках км к югу от Вуктыла и всего ухтинского нефтегазового района. И какие у тебя проблемы? Куда и зачем ты собрался доварачивать? 

[ZOOR]

Bell пишет:

ZOOR пишет:
Самое потрясающее, что ЦиХ тоже это понимал. Поэтому в состав КРК "Ангара" изначально входил КВТК, с которым 4+ тонн.

Ну что входил-то понятно, а вот откуда он там появился? Ну право, как-то странно предлагать военным водород. Кто додумался до такого? Не военные же его запросили...

Военные согласовали схему деления КРК и даже планировали на него ПН. Так что как он там появился - вопрос темный, но он там был.

И почему военные не могли согласиться на водород? Припоминаются гордые заявления, что ВПК - двигатель прогресса

[Старый]

ZOOR пишет: 
Военные согласовали схему деления КРК и даже планировали на него ПН. Так что как он там появился - вопрос темный, но он там был.

Чтото я сомневаюсь что военные согласовали водород. Откуда дровишки?

И почему военные не могли согласиться на водород?

Потому что они и с более простыми в эксплуатации топливами постоянно умудряются сами себя взорвать. 

 Припоминаются гордые заявления, что ВПК - двигатель прогресса 

Военные никогда не делали таких заявлений. Как правило такие заявления делают политиканы типа папы Зю, далёкие и от армии и от ВПК и вообще от экономики.

[Bell]

ZOOR пишет:
Военные согласовали схему деления КРК и даже планировали на него ПН.

Но деление и ПН не имеет прямого отношения к компонентам.

ZOOR пишет:
Так что как он там появился - вопрос темный, но он там был.

Угу, со времен ушастой Ангары. Но с тех пор конструкция РН радикально поменялась. А именно - увеличилась ступенчатость и возросла стартовая масса (поскольку на 25% выросла тяга двигетелей 1 ст.), что должно увеличивать ПН и позволить отказаться от водорода на верхней ступени и обойтись родным и близким некриогенным керосином.

ZOOR пишет:
И почему военные не могли согласиться на водород?

Потому что, чем больше в армии дубов - тем крепче наша оборона.
Что в переводе, в том числе, означает: чем проще - тем надежнее и лучше.

[Старый]

Военные уступили нажиму хруников и подписались на "обычную" Ангару-5 руководствуясь соображением "Лучше уж это чем ничего, а спутники мы при необходимости ужмём до двух тонн". 
Опять  же в пору сокращений армии лишние должности в виде в/ч "экплуатирующей" несуществующий КРК на дороге не валяются. 
 И почему в таких условиях не поддержать "Целевую программу развития российского космодрома Плесецк путём оснащения его КРК Ангара разрабатываемого Центром Хруничева"? 

[Штуцер]

Старый пишет:
Я же тебе сказал: 3.5 тонны это максимльная ПН которую Зенит-2 может вывести на орбиту 71 градус

Зенит разрабатывался НЕ ДЛЯ ЦЕЛИНЫ ! Отвяжись от нее. Целину пристегнули после.

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Дмитрий В. пишет:

Старый пишет:
Ну что, "специалисты"? Узнали как Зенит летал на 71 градус?

Твоя версия? Про пространственный маневр для попадания в зону падения можешь не рассказывать - ведь ты отрицаешь необходимость попадания в уже существующие зоны. Итак, слушаем тебя внимательно.

Я? Отрицаю? Где? Тебе часом не приснилось после празднования дня космонавтики?
Однако изложи сначала свою версию. Как по твоему Зенит летит на 71 градус?

Ты уже не помнишь, что говорил? Поищи, поищи

[Штуцер]

3250 кг ПН, для ракеты грузоподъемностью 12 000 кг он называет максимальной ПН. И хоть ты ссы в глаза, все божья роса.  :evil:

[Старый]

Штуцер пишет: 
Зенит разрабатывался НЕ ДЛЯ ЦЕЛИНЫ ! Отвяжись от нее. Целину пристегнули после.

Но так как первый десяток запусков планировался с нею то с её ГВМом и испытали. 

С этим:

3.5 т это максимальная ПН которую Зенит-2 может вывести на штатную орбиту 71 гр 850 км. Поэтому такой ГВМ и поставили.
2 т это масимальная ПН котрую Ангара-5 может вывести на штатную геостационарную орбиту. Поэтому такой ГВМ и поставили.
Что из этого ты не способен понять?

всё понятно? Всё запомнил? Вопросов больше нет? 

[Старый]

На всякий случай повторю вопросик т.н. "специалистам". То что Зенит с несброшеным обтекателем не смог дотянуть спутник до расчётной орбиты в ваших глазах указывает что грузоподъёмность была предельная, или вы изобретёте другое объяснение?

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Однако изложи сначала свою версию. Как по твоему Зенит летит на 71 градус?

Какое это имеет отношение к :

Старый пишет:
1. Все специалисты всегда в первом пуске ставят на ракету ГВМ равный максимальной нагрузке . Ибо для того и проверка.

Не отвлекайся от своего постулата.

Самое что ни на есть прямое. Я же тебе сказал: 3.5 тонны это максимльная ПН которую Зенит-2 может вывести на орбиту 71 градус 50 км. Ты чего - опять не смог запомнить?

Не-не, дорогой! Это ты должен объяснить, почему при максимальной ПГ, выводимой теоретически на орбиту 850 км и наклонением 71 град, примерно 6 т, Зенит выводил только 3 с хвостиком, и почему его не нагружали полностью.

[Штуцер]

Старый пишет:
Но так как первый десяток запусков планировался с нею то с её ГВМом и испытали.

Конечно. Но это не согласуется с твоими бреднями:[TH]

[TH]Цитата[/TH]

Старый пишет:  1. Все специалисты всегда в первом пуске ставят на ракету ГВМ равный максимальной нагрузке . Ибо для того и проверка.

[/TH][/TR][/TABLE]Какая максимальная ПН у Зенита?
всё понятно? Всё запомнил? Вопросов больше нет?

[Дмитрий В.]

Старый пишет:
3.5 т это максимальная ПН которую Зенит-2 может вывести на штатную орбиту 71 гр 850 км. Поэтому такой ГВМ и поставили.
2 т это масимальная ПН котрую Ангара-5 может вывести на штатную геостационарную орбиту. Поэтому такой ГВМ и поставили.
Что из этого ты не способен понять?

Да ты совсем запутался, друже ! Объясни, каким образом на наклонение 71 град ПГ вдруг будет ниже, чем на 80 град и выше.

[Дмитрий В.]

Штуцер пишет:
3250 кг ПН, для ракеты грузоподъемностью 12 000 кг он называет максимальной ПН. И хоть ты ссы в глаза, все божья роса.

Замечу, 12 т - это на полярную орбиту.

[Штуцер]

Старый пишет:
3.5 т это максимальная ПН которую Зенит-2 может вывести на штатную орбиту 71 гр 850 км. 

Мало того, что Зенит полетел с недогрузом, так еще и по суборбитальной траектории. И так два раза. 

Поэтому такой ГВМ и поставили.

Какой? Который назвали ЭПН минимальной массы? Которую ты тужишься выдать за максимальную.

[Старый]

Дмитрий В. пишет: 
Ты уже не помнишь, что говорил? Поищи, поищи  

Я хорошо помню что говорил. Более того- я хорошо знаю что куда как и почему на самом деле летает. Не в твоих фантазиях а на самом деле. 
Можно тебе наводящий вопросик? Как Протон запустил на орбиту 71 гр 850 км первые две Целины-2? Не находишь что масса 3.5 тонны на эту орбиту слишком мала для Протона?
Второй более простой наводящий вопросик: не находишь что масса семи Иридиумов слишком мала для той орбиты на которую их выводил Протон?  

[Старый]

Штуцер пишет: 

Поэтому такой ГВМ и поставили.

Какой? Который назвали ЭПН минимальной массы? Которую ты тужишься выдать за максимальную.  

Господи, какой ты тупой...  
 Эта масса является максимальной для данной орбиты.  Я понимаю что у тебя не хватает ума это понять. Но хоть просто запомнить не понимая, зазубрить, можно?  :evil:

[Bell]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Я же тебе сказал: 3.5 тонны это максимльная ПН которую Зенит-2 может вывести на орбиту 71 градус

Зенит разрабатывался НЕ ДЛЯ ЦЕЛИНЫ ! Отвяжись от нее. Целину пристегнули после.

Ваше утверждение, ДА ЕЩЕ И КАПСОМ, противоречит реальности.

1. До Морского старта Зенит практически ничего кроме Целины или ее ГВМ не выводил.
До 1997 года 90% запусков Зенита - выведение Целины или ее ГВМ - 25 из 28 раз.
ДЕВЯНОСТО ПРОЦЕНТОВ.

2. Целина была готова раньше Зенита и первые 2 раз пришлось запускать ее Протоном.
Первой же ПОЛЕЗНОЙ нагрузкой Зенита была Целина. Это к вопросу, что к чему и когда пристегнули.