И опять про Ангару (вторая часть)

[Hrono]

Odin пишет:
Оговорились - имеете в виду сплошную связку модулей для первой ступени и тандемом моноблок второй - не УРМ-2, ну и это какая же вам "Ангара"?

 Такая, что это можно запускать со стартового сооружения Ангары-5, а название можно придумать какое угодно.

[Leonar]

Hrono пишет:
, а вторая ступень это вторая ступень от Союза-5

маловато будет

[Odin]

Hrono пишет:

Odin пишет: Оговорились - имеете в виду сплошную связку модулей для первой ступени и тандемом моноблок второй - не УРМ-2, ну и это какая же вам "Ангара"?

Такая, что это можно запускать со стартового сооружения Ангары-5, а название можно придумать какое угодно.

А что вам не "Союзом-5 модели Hrono"  это назвать? Так, глядишь, и старт один на всех будет.. Либо тема про конкретную РН, либо свои изобретения в другую помещайте. Про то, как всё это меж собой крепиться будет, я уже помолчу..

[Hrono]

Odin пишет:
А что вам не "Союзом-5 модели Hrono" это назвать? Так, глядишь, и старт один на всех будет..

 Для ракеты Союз-5 собираются использовать стартовое сооружение ракеты Зенит. Правда, для этого надо ещё сделать первую ступень ракеты Союз-5, а вот у Ангары-5 она есть.

Odin пишет:
Либо тема про конкретную РН, либо свои изобретения в другую помещайте.

 Можете относить это к чему угодно, но только не к ракете Ангара, которая постоянно трансформируется в нечто другое.

Odin пишет:
Про то, как всё это меж собой крепиться будет, я уже помолчу..

 Что именно это всё будет между собой крепиться? Сейчас оно как-то крепится, да ещё и разделяется в полёте.

[Odin]

[USER=56588]Hrono пишет:

Hrono[/USER] пишет: Правда, для этого надо ещё сделать первую ступень ракеты Союз-5, а вот у
Ангары-5 она есть.

Судя по вашей активности и действиям производителей, есть-то оно есть.. А вы упускаете авторство как раз унифицированного с УРМами Ангары конструктива С-5..    

Odin пишет: Про то, как всё это меж собой крепиться будет, я уже помолчу..

Что именно это всё будет между собой крепиться? Сейчас оно как-то крепится, да ещё и разделяется в полёте.

Да вот как оно должно скрепляться в пакет, на который ещё, меняя схему нагрузок, ставится большая ступень, и это ещё вопрос, как оно будет в ПУ А-5 держаться. :|

[thunder26]

Старый пишет:
Тут оказывается до 21 года будет произведено ажно две (две!) Ангары, и обе в ЦиХе.

Занятно. А есть ссылка? Маловато что то.
P.S. ZOOR уже дал ссылку

[ZOOR]

https://www.kommersant.ru/doc/3565630

Дмитрий Рогозин поручил ускорить темпы развертывания серийного производства «Ангары» не с 2022, а с 2021 года. До этого момента Центр Хруничева создаст две ракеты: легкую «Ангару-1.2» (она должна быть изготовлена к маю 2019 года) и тяжелую (к 2021 году).

Ошибся Сафонов на одну - еще в этом году Варочко А-5 для Плесецкаа обещал.

[Артём Сухоев]

А када пуск следующей Ангары?

[Hrono]

Odin пишет:
Судя по вашей активности и действиям производителей, есть-то оно есть.. А вы упускаете авторство как раз унифицированного с УРМами Ангары конструктива С-5..

 Это тривиальная идея, какое ещё авторство. Упрощаем ракету переделывая её в двухступенчатую, заодно получаем возможность добавить ещё модулей поскольку первая ступень не разделяется вообще. Правда тогда верхняя ступень будет мала.

Odin пишет:
Да вот как оно должно скрепляться в пакет, на который ещё, меняя схему нагрузок, ставится большая ступень, и это ещё вопрос, как оно будет в ПУ А-5 держаться.  :|

 Какая жутко сложная задача. Нет, никак не решить, надо водородную верхнюю ступень делать, это гораздо проще. Правда, она тоже большего размера даже при массе той, что есть сейчас.

[Артём Сухоев]

Hrono пишет:

Odin пишет:
Судя по вашей активности и действиям производителей, есть-то оно есть.. А вы упускаете авторство как раз унифицированного с УРМами Ангары конструктива С-5..    

Это тривиальная идея, какое ещё авторство. Упрощаем ракету переделывая её в двухступенчатую, заодно получаем возможность добавить ещё модулей поскольку первая ступень не разделяется вообще. Правда тогда верхняя ступень будет мала.

Odin пишет:
Да вот как оно должно скрепляться в пакет, на который ещё, меняя схему нагрузок, ставится большая ступень, и это ещё вопрос, как оно будет в ПУ А-5 держаться.  :|  

Какая жутко сложная задача. Нет, никак не решить, надо водородную верхнюю ступень делать, это гораздо проще. Правда, она тоже большего размера даже при массе той, что есть сейчас.

Чет непонятно

[Василий Ратников]

и в очередной раз предлагаю поставить на ангару или в виде 2 ступени или РБ,
зависит от веса и тяги наш уже отработанный ядерный реактивный двигатель
если он может спокойно летать в атмосфере с ее непонятками в виде например
возросшей влажности и резким увеличением потока тепловых нейтронов, то питаемый из бака с водородом он ваще зажжет.

[Alex_II]

Василий Ратников пишет:

                User
               
                   Сообщений: 1497
                   Регистрация: 06.02.2016
               
            
         
         
            
                #12995
                              
               
    0
   
 
                
                               06.03.2018 16:23:33
            
            
                и в очередной раз предлагаю поставить на ангару или в виде 2 ступени или РБ,
зависит от веса и тяги наш уже отработанный ядерный реактивный двигатель

Он у нас такой секретный, что его пока даже его разработчики не видели - только презик...

[Odin]

Hrono пишет:

Odin пишет: Да вот как оно должно скрепляться в пакет, на который ещё, меняя схему нагрузок, ставится большая ступень, и это ещё вопрос, как оно будет в ПУ А-5 держаться.

Какая жутко сложная задача. Нет, никак не решить, надо водородную верхнюю ступень делать, это гораздо проще. Правда, она тоже большего размера даже при массе той, что есть сейчас.

Это о чём? Какая там водородная ступень? Ладно, объясните, из скольких и каких модулей, как размещённых, предлагаете собрать первую ступень, какую вы придумали вторую - "тоже большую" , как крепящуюся к этой связке - или бла-бла? Где тут Ангара и совместимость с её СК?

[ZOOR]

ase (Артём Сухоев) пишет:
А када пуск следующей Ангары?

Ангара летит всегда через N лет (с) кажется Старый

[Hrono]

Odin пишет:
Это о чём? Какая там водородная ступень?

 Вы не в курсе про водородный вариант Ангары-5, который собрались делать?

Odin пишет:
Ладно, объясните, из скольких и каких модулей, как размещённых, предлагаете собрать первую ступень, какую вы придумали вторую - "тоже большую"    , как крепящуюся к этой связке - или бла-бла? Где тут Ангара и совместимость с её СК?

 Например, снизу как и раньше было 5 УРМ-1 только без системы разделения ступеней и со связанными баками, а наверху нечто вроде того, что изображают в качестве верхней ступени Союза-5. Что-то не понимаю ваших эмоций, может потому, что предложение более-менее реальное?

[Odin]

Например, снизу как и раньше было 5 УРМ-1 только без системы разделения ступеней и со связанными баками, а наверху нечто вроде того, что изображают в качестве верхней ступени Союза

Стоит полюбоваться на толкования числа модулей  и ступеней, как уже...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B0-%D0%905
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B0_(%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9)

Вы не в курсе про водородный вариант Ангары-5, который собрались делать?

Я, да и никто не в курсе, будут ли его делать. "Собрались" - это обещания среди многих подобных.. Начали..

«Ангара-А5В» будет отличаться от «Ангары-А5» большей грузоподъёмностью за счёт замены третьей ступени с кислородно-керосиновой на кислородно-водородную (что, с точки зрения экономической эффективности, предполагается оптимальным решением

И  продолжили -  

В конце августа 2016 года стало известно, что Роскосмос намерен отказаться от разработки А5В в пользу иного носителя сверхтяжелого класса — первая и вторая ступени будут использовать двигатели РД-171 (наследие советской программы «Энергия — Буран»), а третью ступень предполагается использовать от результатов научно-технического задела при разработке водородного блока для А5В (блок КВТК)

Так что...и т.д, и т.п...

[Leonar]

Hrono пишет:
Например, снизу как и раньше было 5 УРМ-1 только без системы разделения ступеней и со связанными баками, а наверху нечто вроде того, что изображают в качестве верхней ступени Союза-5.

повторюсь
вторая ступень от союза 5 не подойдет для "тандемной" ангары а5
вот от Зенита в самый раз...
водородная от а5в тоже не подойдет - ибо тяговооруженность и ртз опять же маленькая

[Hrono]

Leonar пишет:
вторая ступень от союза 5 не подойдет для "тандемной" ангары а5

 Насколько меньше будет полезная нагрузка?

[Leonar]

Hrono пишет:

Leonar пишет:
вторая ступень от союза 5 не подойдет для "тандемной" ангары а5

Насколько меньше будет полезная нагрузка?

думается будет меньше чем у нормальной а5
доберусь до калькулятора завтра или послезавтра, скажу точнее...

[Hrono]

Leonar пишет:
думается будет меньше чем у нормальной а5
доберусь до калькулятора завтра или послезавтра, скажу точнее...

 Спасибо, очень интересно. На самом деле этот вариант я предлагаю не как вариант ракеты повышенной грузоподъёмности, а как относительно дешевую замену ракете Протон. Смысл в том, чтобы максимально упростить модули заодно обеспечив резервирование на случай отказа одного из двигателей.