И опять про Ангару (вторая часть)

[Старый]

Sаlyutman пишет:  В том, что Вы и не только Вы, "заточены" только под ГПО и ГСО. Я же рассматриваю весь возможный спектр применения. И в большинстве секторов этого спектра конкуренции не наблюдается, либо она слабенькая.

Поэтому мы и не рассматриваем эти секторы.

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Когда ракетостроение и космонавтика в стране превращаются в срстязание шарлатанов

Шарлатанов обозначьте.

ВСЕ фирмы. Так сойдёт?
А вобще термин был использован Салютменом, я ответил ему в его ключе. 

[Sаlyutman]

Старый пишет:
Нет, не устраивает. Никто не будет прекращать выпуск старой РН если новая не в состоянии её заменить. Таких случаев историмя не знает.

Прошла информация, что производство "Протона" прекратится то ли в 25-м году, то ли после 25-го года. Если спутникостроители пропустили эту информацию мимо ушей и продолжат штамповать Ваши "нормальные" спутники ещё лет 10-15, то никто кроме них виноват в ситуации "у разбитого корыта"не будет. А толковый спутникостроитель озаботится о своих перспективах после 25-го года и подумает что и как ему нужно сделать, чтобы "не пролететь над Парижем"

Старый пишет:
Глупость пишет тот кто утверждает что спутники уменьшат чтобы соответствовать новой РН. История же таких случаев не знает. История знает что новая РН всегда грузоподъёмнее старой. И вообще никогда более грузоподъёмную ракету не меняют на менее грузоподъёмную.

Бред. 
Спутники будут такими, чтобы их можно было запустить в космос. Даже если грузоподъёмность "Ангары" окажется ниже расчётной, то с этим придётся считаться. Нравится это Вам или нет.
По поводу "новая РН всегда грузоподъёмнее старой". Ariane 5 и Ariane 6. Titan IV и Atlas 5. 

[Старый]

Sаlyutman пишет: 
Прошла информация, что производство "Протона" прекратится то ли в 25-м году, то ли после 25-го года. Если спутникостроители пропустили эту информацию мимо ушей и продолжат штамповать Ваши "нормальные" спутники ещё лет 10-15, то никто кроме них виноват в ситуации "у разбитого корыта"не будет. 

Будет. Виноваты будут хруники. Им заказали ракету которая заменяет Протон, заплатили деньги. Они обещали сделать а не сделали. Будут виноваты и ответят.

[Старый]

Старый пишет:
Глупость пишет тот кто утверждает что спутники уменьшат чтобы соответствовать новой РН. История же таких случаев не знает. История знает что новая РН всегда грузоподъёмнее старой. И вообще никогда более грузоподъёмную ракету не меняют на менее грузоподъёмную.

Бред.
Спутники будут такими, чтобы их можно было запустить в космос. Даже если грузоподъёмность "Ангары" окажется ниже расчётной, то с этим придётся считаться. Нравится это Вам или нет.

Нет не бред а общеизвестный железобетонный факт. Подтверждённый всей мировой историей. И не спутникостроителям а хруником прийдётся с этим считаться и за это отвечать хотят они этого или нет. 

По поводу "новая РН всегда грузоподъёмнее старой". Ariane 5 и Ariane 6. Titan IV и Atlas 5. 

Замена Титана-4 это Хэви Дельта. Неужели этого можно не знать? 

[Старый]

А Атлас-5 это замена Атлас-Центавра. Неужели этого можно не знать? 

[Sаlyutman]

m-s Gelezniak пишет:
Тоесть будете делать любую ахинею если её одобрят?

В моей области деятельности "любая ахинея" не пройдёт. Там всё достаточно традиционно и унифицировано многолетним опытом разработок. Даже если конечное изделие будет "не таким", мы свой "кусок" сделаем как следует.

[Штуцер]

Старый пишет:

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Когда ракетостроение и космонавтика в стране превращаются в срстязание шарлатанов

Шарлатанов обозначьте.

ВСЕ фирмы. Так сойдёт?
А вобще термин был использован Салютменом, я ответил ему в его ключе.

Пустой флуд.

[Sаlyutman]

Старый пишет:
Но если жадность охватывает всё руководство предприятия то можно понятия "предприятие" и "руководство" объединить.

Я бы не стал этого делать, так как тридцать лет работы на предприятии наводит на мысль, что предприятие и руководство живут как бы в параллельных мирах и практически не пересекаются. И если бы те деньги, что нам столь настойчиво инкриминируют действительно дошли до производства в полном объёме, то многих сегодняшних проблем и вопросов скорее всего не возникало. ИМХО. 

[Sаlyutman]

Плейшнер пишет:
Но почему прямо не скажут: "Да, мы теперь имеем возможность запускать с Плесецка Радуги, Гарпуны и ЕКС"?

Может и скажут, но вряд ли мне лично. 

[Старый]

Sаlyutman пишет:

Старый пишет:
Но если жадность охватывает всё руководство предприятия то можно понятия "предприятие" и "руководство" объединить.

Я бы не стал этого делать, так как тридцать лет работы на предприятии наводит на мысль, что предприятие и руководство живут как бы в параллельных мирах и практически не пересекаются. И если бы те деньги, что нам столь настойчиво инкриминируют действительно дошли до производства в полном объёме, то многих сегодняшних проблем и вопросов скорее всего не возникало. ИМХО.  

Ну тогда считайте что под "хруниками" и "ЦиХ" имеется в виду руководство предприятия.

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Когда ракетостроение и космонавтика в стране превращаются в срстязание шарлатанов

Шарлатанов обозначьте.

ВСЕ фирмы. Так сойдёт?
А вобще термин был использован Салютменом, я ответил ему в его ключе.

Пустой флуд.

Скорбная реальность.

[Sаlyutman]

Старый пишет:
А чего паниковать то? Они ж об этом всегда знали, чего начинать паниковать то?

Не так. Паника небольшая действительно была, но то было несколько лет назад. И явно не из-за "21 тонны".

[Sаlyutman]

Старый пишет:

Sаlyutman пишет: И потом, специалистом можно быть только в узком диапазоне какой-то области знаний и умений. Я в своей области специалист, но во многих вопросах, обсуждаемых на форуме, такой же "читатель", как и большинство.

О! Совсем недавно и я это писал. Хорошо что вы повторили.

Коллега! 

[Старый]

Sаlyutman пишет:

Старый пишет:
А чего паниковать то? Они ж об этом всегда знали, чего начинать паниковать то?

Не так. Паника небольшая действительно была, но то было несколько лет назад. И явно не из-за "21 тонны".

Наверно тогда и была когда это окончательно выяснилось. Они ж рассчитывали что с УРМом-2 удастся дожать, а оно не дожалось.

[Sаlyutman]

Старый пишет:
А вобще термин был использован Салютменом, я ответил ему в его ключе.

А у меня было в кавычках. 

[Sаlyutman]

Старый пишет:
Будет. Виноваты будут хруники. Им заказали ракету которая заменяет Протон, заплатили деньги. Они обещали сделать а не сделали. Будут виноваты и ответят.

Не сделали - это Ваше личное мнение. И отвечать скорее всего будут ОРКК с ГК "Роскосмос".

[Старый]

Sаlyutman пишет: 
Не сделали - это Ваше личное мнение. И отвечать скорее всего будут ОРКК с ГК "Роскосмос".

Это усугубит ответственность. Как за деяние совершённое организованной группой по предварительному сговору.

[Sаlyutman]

Старый пишет:
Замена Титана-4 это Хэви Дельта. Неужели этого можно не знать?

"Титан" делал "Локхид", "Атлас-5" тоже ихняя машинка. 
А "Дельта" - игрушка "Боинга", которую они производят сами по себе в рамках программы EELV. 
И не надо делать такие испуганные глаза. В рамках одной фирмы, "Локхид-Мартин" провели замену "которой ни кто ни где и никогда не делал". "Арианспейс" тоже почему-то идёт таким же путём. Причём умышленно, а не потому что так получилось. А при желании можно вспомнить  Н-1, Saturn 5, "Энергию", Space Shuttle... Тоже были не легковесы.

[Старый]

Sаlyutman пишет:

Старый пишет:
Замена Титана-4 это Хэви Дельта. Неужели этого можно не знать?    

"Титан" делал "Локхид", "Атлас-5" тоже ихняя машинка.

А при чём тут кто делал? Что за новая теория? Если Прогресс сделает замену Протону то это будет не замена, чтоль?