И опять про Ангару (вторая часть)

[Дмитрий В.]

Denis Voronin пишет:

George пишет:
Заменена на "С-2.1б".

Т.е. А3 в природе не существует и не планируется. Так?

А для Вас это "новость"?   Уже давно, на самом что ни на есть официальном уровне (главный конструктор, гендиректор) сказано: Ангара-А3 не заказана, и работы по ней не ведутся.

[Denis Voronin]

Дмитрий В. пишет:
(главный конструктор, гендиректор) сказано: Ангара-А3 не заказана, и работы по ней не ведутся.

Отлично. Т.е. Дмитрий В. признал что А3 отсутствует. Как и А7.

Дмитрий, скажите, какие ракеты из линейки А1-А7 реально существуют?

[Дмитрий В.]

Denis Voronin пишет:

Дмитрий В. пишет:
(главный конструктор, гендиректор) сказано: Ангара-А3 не заказана, и работы по ней не ведутся.

Отлично. Т.е. Дмитрий В. признал что А3 отсутствует. Как и А7.

Дмитрий, скажите, какие ракеты из линейки А1-А7 реально существуют?

А Вы, значит, не признавали? Вот ответьте мне, как можно не признавать очевидный факт? Вы вообще, в теме, или так, по верхушкам скачете?

[Штуцер]

Denis Voronin пишет:
Дмитрий, скажите, какие ракеты из линейки А1-А7 реально существуют?

А чего линейка такая корткая? А1-А11 выглядит лучше. Да, и за четные тоже надо отчиываться?

[opinion]

Штуцер пишет:

Denis Voronin пишет:
Дмитрий, скажите, какие ракеты из линейки А1-А7 реально существуют?

А чего линейка такая корткая? А1-А11 выглядит лучше. Да, и за четные тоже надо отчиываться?

Пока реально есть только А0. Однако любой специалист, поработавший за кульманом в КБ, скажет, что это даже лучше.

[mihalchuk]

Штуцер пишет:
Вы специалист по разделению ступеней. Прочнист, динамик? Вы в деталях знаете процесс разделения, механизмы, агрегаты? Наблюдали динамику разделения на стендах и по ТЛМ на реальных изделиях? Образование профильное, место работы - профильное КБ?

Если вы специалист по разделению ступеней, и защищаете тезис о "невозможности", можем обсудить проблему на профессиональном уровне.

[Штуцер]

Я НЕ специаист по разделению ступеней но у Вас то откуда профессионаьный уровень?

[mihalchuk]

Штуцер пишет:
Я НЕ специаист по разделению ступеней но у Вас то откуда профессионаьный уровень?    

Оттуда. Нет такой специальности "специалист по разделению". В проблеме может разобраться специалист по ракетной технике со знаниями в обастях: аэродинамика, газодинамика, управление движением ЛА, прочность (основы). Знаний должно быть достаточно, чтобы  задать начальные условия (аэродинамическая обстановка, число Маха, расположение скачков уплотнения и т. д.), расписать задачу по расчёту центра давления (центр масс известен) в динамике, и затем систему действующих сил, включая органы управления разделением. Знания прочности почти не требуется. Затем следует оценить влияние возмущенийю Таких знаний достаточно, чтобы поставить задачу в общем виде и оценить последствия её решения. Чтобы её решить и перенести на изделие, конечно, нужны силы и средства. Но об этом речи не было.

[Штуцер]

mihalchuk пишет:
Оттуда. Нет такой специальности "специалист по разделению"

То есть Вы чайник. Вопрос закрыт.

[Андрей Иванов]

Господа, Вы инженеры и конструктора.
Задача – РН керосин, НОО 35+ т.
Не знаете как разделить? Так не разделяйте, ищете другое решение.
Ставьте небольшую вторую ступень на тонн 80 с РД-191В и отделяйте сразу первую ступень из 7 рд-191. Получайте искомые 35+т , оставляя прежний верх УРМ-2 + РБ ДМ + ГО.
 
 
Хотя, лично изначально стоял и стою на УРМ-180(171) для РН Ангара.
Мы обречены в будущем, на слияние двух изделий – РН Ангара и РН Союз-5.
Сейчас на это распыляться не стоит, достаточно того, что весь верх от РН Ангара в полном составе ( УРМ-2 + РБ ДМ + ГО) перекочевал на УРМ-171 от РН Союз-5.
 
Но сейчас при строительстве СК РН Ангара на Восточном, надо изначально предусмотреть техническую возможность в дальнейшем (сменой стала)  , старт РН Союз-5.

[Schwalbe]

Дмитрий В. пишет:

Denis Voronin пишет:

George пишет:
Заменена на "С-2.1б".

Т.е. А3 в природе не существует и не планируется. Так?

Ангара-А3 не заказана, и работы по ней не ведутся.

А3 была самая нагруженная из семейства. Думаю, ее пустили на резервы, и теперь из существующих УРМ-1 ее в принципе нельзя собрать - развалится.

[Дмитрий В.]

Schwalbe пишет: 
А3 была самая нагруженная из семейства.

Это не критерий востребованности.

Schwalbe пишет: 
Думаю, ее пустили на резервы, и теперь из существующих УРМ-1 ее в принципе нельзя собрать - развалится.

Возможно. Но сама по себе идея УРМ-1, как "обезличенного" (т.е. не привязанного к конкретному типу изделия) "кубика",из  которого можно собрать требуемую к конкретному пуску РН, оказалась ущербной.

[Вернер П.]

Schwalbe пишет:
А3 была самая нагруженная из семейства. Думаю, ее пустили на резервы, и теперь из существующих УРМ-1 ее в принципе нельзя собрать - развалится.

Говорят, УРМов как таковых, как было задумано первоначально, не существует. "У" давно исчезла.

[Дмитрий В.]

Андрей Иванов пишет:
Мы обречены ....

Есть в этом слове какая-то безысходность...

[mihalchuk]

Штуцер пишет:

mihalchuk пишет:
Оттуда. Нет такой специальности "специалист по разделению"

То есть Вы чайник. Вопрос закрыт.

Закрывайте, кто вам мешает.

[TAU]

Штуцер пишет: Это понятно. Бригада с форума, включая нескольких изолированных от общества, сделала бы ракету легко за пару лет.

Блестяще сказано, Штуцер! Не в бровь, а в глаз, как говорится. Диванные эХперды - им море по колено [IMG]

[mihalchuk]

Андрей Иванов пишет:
Господа, Вы инженеры и конструктора.
Задача – РН керосин, НОО 35+ т.
Не знаете как разделить? Так не разделяйте, ищете другое решение.
Ставьте небольшую вторую ступень на тонн 80 с РД-191В и отделяйте сразу первую ступень из 7 рд-191. Получайте искомые 35+т , оставляя прежний верх УРМ-2 + РБ ДМ + ГО.

Тут вообще не в разделении вопрос. Если держаться идеи унификации диаметров блоков, то семиблочная компоновка имеет смысл, если есть перелив компонентов между блоками. Если его нет, то централиный блок либо жутко неоптимально мелкий, либо его нужно делать необычно длинным. Так как в ЦиХе перелив отвергли, то с неоптимальностью решили бороться, увеличив диаметр ЦБ. Другой вариант - разделение убрать вообще. Но тогда, чтобы был эффект, нужна мощная верхняя ступень, плюс значительное увеличение мощности двигателей, либо заметное укорочение УРМ.
Но если вы внимательно посмотрите на ситуацию, то сейчас не до жиру. Какие 35+ т? Сейчас нужно наладить производство и довести Ангару, какая есть, и научить летать Союз-5 в одноблочном варианте. Супер, недосупер и носители повышенной грузоподъёмности нужно оставить в покое.

[Штуцер]

mihalchuk пишет:
Нет такой специальности "специалист по разделению".

Откуда знаете?

[Штуцер]

mihalchuk пишет:

Штуцер пишет:
СРС - стартово-разгонная ступень
П-750 - стратегическая крылатая ракета Метеорит
 http://militaryrussia.ru/blog/topic-406.html

mihalchuk пишет:
Не верю.

 Вы своей самоуверенностью мне напоминаете Старого. Будучи ни ухом ни рылом в системах наддува ДУ КА, он, помнится кричал:"Любой студент по учебнику спроектирует систему наддува Бриза! Какой... спроектировал там жиклерную систему?" Причем о жиклерной системе он узнал за 5 минут до этого от меня.    
Это когда в Омске сделали жиклеры не соответствующие КД.

Самоуверенность - это бездоказательное объявление технической проблемы неразрешимой.

А сказать спасибо за разъяснения по Вашему незнанию?
Нет, я понимаю, что Вам СРС пустой звук, а у меня некоторые друзья по нескольку лет вкалывали... В Феодосию и Севск мотались...в РБН пьянствовали...

[Дмитрий Инфан]

mihalchuk пишет:
семиблочная компоновка имеет смысл, если есть перелив компонентов между блоками.

Один из принципиальных недостатков "Ангары" - её дороговизна, в сравнении с "Протоном". Сколько же она будет стоить с переливом?