Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« назад - далее »

lev_g и 21 гостей просматривают эту тему.

Старый

Цитата: Inti от 16.02.2026 21:18:20Самое смешное что производство роботов УЖЕ обходится дешевле чем скафандров. И ресурс робота легко сделать больше чем  ресурс скафандра. То же самое о ремонтопригодности.
Ну и как? Работают в космосе? Человекообразные? Вместо людей в скафандре? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

nonconvex

Цитата: Astro Cat от 16.02.2026 21:00:36
Цитата: Старый от 16.02.2026 19:43:28Ну что? Переименовываем марсианский колониальный транспортёр в большую лунную пилораму?

Зачем же? Это тенировочное лунное предмарсенье!  ;D Первый шаг. С Луны до Марса легче долететь.
В общем то любой сортир в спейсексе - тренировочное предмарсенье, я уж не говорю про курилку.

Дем

Цитата: nonconvex от 15.02.2026 19:17:32Вы тоже можете выдать, чем вы хуже Грока? Точный план составить невозможно, по причинам отстутствия точной карты, и постоянного изменения поверхности. Осыпи грунта например. По этой причине все процитированное вами - полное фуфло.
Посмотри как яндексдоставщики ездят по хаотично лежащему снегу без всяких карт. 
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

nonconvex

Цитата: Дем от 17.02.2026 01:45:24
Цитата: nonconvex от 15.02.2026 19:17:32Вы тоже можете выдать, чем вы хуже Грока? Точный план составить невозможно, по причинам отстутствия точной карты, и постоянного изменения поверхности. Осыпи грунта например. По этой причине все процитированное вами - полное фуфло.
Посмотри как яндексдоставщики ездят по хаотично лежащему снегу без всяких карт.
И что, не проваливается? Удивительно!

Inti

Цитата: Старый от 16.02.2026 22:00:00
Цитата: Inti от 16.02.2026 21:18:20Это позволило бы отказаться от работы людей в скафандрах.  Каждый выход в скафандре сегодня - это подвиг после которого надо долго отдыхать
Автоматические устройства везде внедряются для того чтобы заменить собою людей. Но нигде эти устройства не имеют человекообразную форму. И не будут иметь. НННШ.
Ну, во-первых, в этой теме, применительно к Марсу(и Луне), следует отметить что ЧПР 100% будут иметь смысл в режиме аватара в качестве замены скафандров для людей которые обитают на Луне и Марсе.
А во-вторых, уже кажется ни у кого не осталось сомнений в том что Старый, увидев любого ЧПР, начнёт доказывать что это не ЧПР а два манипулятора, потому что мозги у него не в голове а в грудном отделе, и нет пальцев на ногах.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti

#55905
Цитата: Старый от 16.02.2026 22:01:27
Цитата: Inti от 16.02.2026 21:18:20Самое смешное что производство роботов УЖЕ обходится дешевле чем скафандров. И ресурс робота легко сделать больше чем  ресурс скафандра. То же самое о ремонтопригодности.
Ну и как? Работают в космосе? Человекообразные? Вместо людей в скафандре?
Есть ли у кого-то(кроме тебя) сомненья в том что это 100% возможно после просмотра вот этого концерта? https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2819747
Вопрос только в одном, какие ЧПР появятся на Луне и Марсе раньше. Китайские или  американские?
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Старый

Цитата: Inti от 17.02.2026 08:31:07Есть ли у кого-то(кроме тебя) сомненья в том что это 100% возможно после просмотра вот этого концерта?
"Возможно" и "действительно работают" - не одно и то же. А после этого "концерта" сомнения усилились и переросли в уверенность что это в космосе работать не будет. То что способно работать в космосе - работает в космосе а не пляшет на сцене. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Inti от 17.02.2026 08:31:07Вопрос только в одном, какие ЧПР появятся на Луне и Марсе раньше. Китайские или  американские?
Этого вопроса нет. Никакие. НННШ. 

А НЕчеловекообразные тоже вопроса нет ибо уже давно известно - на Луне советский, на Марсе - американский. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Inti

#55908
Решил запостить это тут потому что понятно что скафандр для Луны и Марса должен быть примерно одинаковым:

Космический скафандр миссии НАСА на Луну приближается к важной вехе
https://www.nasa.gov/humans-in-space/nasa-moon-mission-spacesuit-nears-milestone/



Там в статье есть кнопочки чтобы полистать несколько дополнительных фоток. Красота и изящество необыкновенные  :-\

Интересно, то что можно увидеть в этом видео, оно надуто лишней атмосферой или нет?

Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Старый

Цитата: Inti от 17.02.2026 10:50:43Решил запостить это тут потому что понятно что скафандр для Луны и Марса должен быть примерно одинаковым:
Конечно же нет. 
1. Лунный скафандр человек не сможет поднять на Марсе из-за веса. 
2. Сублиматор не сможет работать при давлении марсианской атмосферы. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Inti от 17.02.2026 10:50:43Красота и изящество необыкновенные  :-\
Особенно "изящна" система обезвешивания. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Inti от 17.02.2026 08:27:10Ну, во-первых, в этой теме, применительно к Марсу(и Луне), следует отметить что ЧПР 100% будут иметь смысл в режиме аватара в качестве замены скафандров для людей которые обитают на Луне и Марсе.
100% что не будут. НННШ. А в режиме аватаров ещё 100% что не будут. То есть НННШ в квадрате. 
Цитата: Inti от 17.02.2026 08:27:10А во-вторых, уже кажется ни у кого не осталось сомнений в том что Старый, увидев любого ЧПР, начнёт доказывать что это не ЧПР а два манипулятора, потому что мозги у него не в голове а в грудном отделе, и нет пальцев на ногах.
Не. Это про сегодня. А НННШ это про светлое будущее. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Inti

Цитата: Старый от 17.02.2026 11:11:15Лунный скафандр человек не сможет поднять на Марсе из-за веса. 
Сможет, хотя бы потому что сам там будет весить в два раза меньше. Лунный скафандр на Марсе будет весить килограмм сорок. Хотя конечно желательно вес уменьшить - и это не добавит простоты и дешевизны - т.е. ещё один аргумент в пользу ЧПР-аватаров.

Цитата: Старый от 17.02.2026 11:11:15Сублиматор не сможет работать при давлении марсианской атмосферы. 
Ну значит что-то другое сможет, например радиатор с вентиляторами. Думаешь это сильно упростит и облегчит скафандр? Если нет - то это ещё один аргумент в пользу ЧПР-аватаров.

Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti

Цитата: Старый от 17.02.2026 18:25:39
Цитата: Inti от 17.02.2026 08:27:10Ну, во-первых, в этой теме, применительно к Марсу(и Луне), следует отметить что ЧПР 100% будут иметь смысл в режиме аватара в качестве замены скафандров для людей которые обитают на Луне и Марсе.
100% что не будут. НННШ. А в режиме аватаров ещё 100% что не будут. То есть НННШ в квадрате.
Т.е. ты посмотрел на то как ЧПР крутят сальто и исполняют сложный танец с детьми на сцене, а также перекладывают автодетали с одного места на другое, и собирают сустав для своего братишки - и по прежнему уверен что ничего лучше скафандра или ровера для работы на Луне и Марсе придумать нельзя. Ну что же, был один Зайцев на форуме - а стало два  ;D
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Старый

Цитата: Inti от 17.02.2026 20:26:51
ЦитироватьСублиматор не сможет работать при давлении марсианской атмосферы. 
Ну значит что-то другое сможет, например радиатор с вентиляторами.
При такой плотности атмосферы каков будет теплоотвод и размер радиатора?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

nonconvex

Цитата: Inti от 17.02.2026 20:26:51
Цитата: Старый от 17.02.2026 11:11:15Лунный скафандр человек не сможет поднять на Марсе из-за веса.
Сможет, хотя бы потому что сам там будет весить в два раза меньше. Лунный скафандр на Марсе будет весить килограмм сорок. Хотя конечно желательно вес уменьшить - и это не добавит простоты и дешевизны - т.е. ещё один аргумент в пользу ЧПР-аватаров.
Тогда чопру придется поднимать, когда застрянет в расщелине. 

Дем

Цитата: Inti от 17.02.2026 10:50:43Космический скафандр миссии НАСА на Луну приближается к важной вехе
Скафандр для работы, а не для флаговтыка - должен быть с активным экзоскелетом, а не такое вот. 
Собственно, механическая часть ЧПР тут вполне годится. 
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Старый  снова ушёл в состояние ;"Совсем никакой.
А вояки вовсю испытывают экзоскелеты и мулов.

Inti

Цитата: Дем от 18.02.2026 03:41:00
Цитата: Inti от 17.02.2026 10:50:43Космический скафандр миссии НАСА на Луну приближается к важной вехе
Скафандр для работы, а не для флаговтыка - должен быть с активным экзоскелетом, а не такое вот.
Собственно, механическая часть ЧПР тут вполне годится.
Вот только пока что скафандры с активным экзоскелетом существуют только в научно-фантастических произведениях. А в реале сделать экзоскелет для кисти руки - будет наверное посложнее чем сделать кисть руки робота с пятью пальцами.
Самое продвинутое что мне удалось найти - NASA RoboGlove - но последнее видео на эту тему было примерно 9 лет назад:



Вполне возможно что современный уровень робототехники позволил бы сделать более-менее функциональные перчатки для скафандров. Но зачем? Во-первых, каждая такая перчатка должна быть индивидуальной для конкретной ладони. Во-вторых, даже самый лучший скафандр с экзоскелетом не решит проблемы с туалетом, с радиацией, с риском пробоины, с весом системы жизнеобеспечения и т.д. Какая-нибудь ресница или пылинка в глаз попадёт, или пот на глаза, или в ухе зачесалось - и что с этим в скафандре делать? Зачем мучиться если можно работать в комфорте и безопасности. Слава богу сейчас видео может даже стереозрение на каждый глаз передавать, эффект присутствия можно создать полный. Хорошо обученный оператор 100% сможет работать быстрее и дольше чем человек в скафандре, при этом не уставая и делая перерывы чтобы сходить в туалет, перекусить и т.д.


Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Дем

Цитата: Inti от 18.02.2026 05:38:36Вот только пока что скафандры с активным экзоскелетом существуют только в научно-фантастических произведениях.
Просто никто не ставил задачу их сделать.
Цитата: Inti от 18.02.2026 05:38:36Хорошо обученный оператор 100% сможет работать быстрее и дольше чем человек в скафандре, при этом не уставая и делая перерывы чтобы сходить в туалет, перекусить и т.д.
Ну это-то само собой. Но иногда надо именно живьём в скафандре вылезать. 
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.