Mars Colonial Transporter

[cross-track]

у Шаттла дык КАЖДАЯ плитка была строго индивидуальна. И ТД.

А для Бурана, НЯП, строили специальную ВВП с 0-вой кривизной, чтобы эллипсообразность земной поверхности не усложняла алгоритм автоматический посадки.

[AlexandrU]

...27330 - 26720 = 610 ...

И правда, не заметил, но в любом случае это ерунда и на цифру качества существенно не влияет
Даже наоборот, добавляет колхозникам проблем при настоящем орбитальном полёте.

Попробуйте ещё раз.

Хм... я спрашивал. А вот вас что-то не вижу.

...А Буран типа не падал после тормозного импульса, ога. ...

, тут могу только повторить:

это делают все падающие тела.

Вертикальная траектории не предполагает горизонтальной скорости.

Скорость в телеметрии дана по вектору движения ракеты.

Шасси, например. У СШ оное отсутствует вообще, а у Ф9 ноги много проще, чем колесные тележки, створки и пр по три шт всего...

Шасси разве отличаются от опор Флакона? Или посадочный комплекс не требует обслуживания?

[AlexandrU]

А для Бурана, НЯП, строили специальную ВВП с 0-вой кривизной...

А для х37?

[cross-track]

А для Бурана, НЯП, строили специальную ВВП с 0-вой кривизной...

А для х37?

для х37 не в курсе. Но почему-то думаю, что вряд ли)

[AlexandrU]

для х37 не в курсе. Но почему-то думаю, что вряд ли)

А я думаю, что и для Бурана тоже не заморачивались.

[telekast]

И правда, не заметил, но в любом случае это ерунда и на цифру качества существенно не влияет
Даже наоборот, добавляет колхозникам проблем при настоящем орбитальном полёте.

Конечно, конечно.

Хм... я спрашивал. А вот вас что-то не вижу

"Ну дык, как бы действовал шаттл/буран если ему ВДРУГ понадобилось бы приземлиться на пару тыщ километров ближе?" https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2677996
"Каким образом? Раньше выдал бы тормозной импульс? А что мешает СШ тогда точно также действовать и выдавать тормозной импульс в нужный момент. А СШ не тормозилтна орбите потому, что нынешняя версия прототипа для этого не предназначена" https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2678313

Шасси разве отличаются от опор Флакона? Или посадочный комплекс не требует обслуживания?

Вы не поверите! Шасси самолёта кардинально отличаются от, скажем, полозьев вертушки типа какого нить "Робинсона". А шасси Шаттла от ног Ф9. "Посадочный комплекс" Ф9 это бетонный пятак  "Посадочный комплекс" Шаттла это длиииинная ВПП кардинально отличающаяся по стоимости возведения и обслуги от того пятака.

[AlexandrU]

Конечно, конечно.

Всё верно, текущее качество Колхозницы получается около 0,85

"Ну дык, как бы действовал шаттл/буран если ему ВДРУГ понадобилось бы приземлиться на пару тыщ километров ближе?" https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2677996
"Каким образом? Раньше выдал бы тормозной импульс? А что мешает СШ тогда точно также действовать и выдавать тормозной импульс в нужный момент. А СШ не тормозилтна орбите потому, что нынешняя версия прототипа для этого не предназначена" https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2678313

Тогда почему колхозники не смогли начать вход в атмосферу раньше и обеспечить более пологую траекторию?

Вы не поверите! Шасси самолёта кардинально отличаются от, скажем, полозьев вертушки типа какого нить "Робинсона". А шасси Шаттла от ног Ф9. "Посадочный комплекс" Ф9 это бетонный пятак  "Посадочный комплекс" Шаттла это длиииинная ВПП кардинально отличающаяся по стоимости возведения и обслуги от того пятака.

А шасси Шаттла от ног Флакона чем отличаются?
И вообще, фанаты Маска, при обосновании стоимости полётов любят сравнивать их с самолётами. Говорят - смотрите, как дёшево...
Так может ракетам как раз шасси с крыльями и современных аэро космопортов не хватает?

[cross-track]

для х37 не в курсе. Но почему-то думаю, что вряд ли)

А я думаю, что и для Бурана тоже не заморачивались.

Я еще несколько лет назад приводил ссылку по этому поводу:
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=18267.msg2114685#msg2114685

[telekast]

Всё верно, текущее качество Колхозницы получается около 0,85

На угле атаки близком к 90гр по вашему "транспортиру"

Тогда почему колхозники не смогли начать вход в атмосферу раньше и обеспечить более пологую траекторию?

Ещё раз повторить?
"СШ не тормозит на орбите потому, что нынешняя версия прототипа для этого не предназначена"
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2678313
Не "не смогли", а не стали. В силу текущих решаемых задач. Например, чтобы максимально потестить в реальности тзп. И/или выход в заданную точку с заданными параметрами точности, высоты, скорости и ТД. Придет время тестить маневры, будут тестить маневры.

А шасси Шаттла от ног Флакона чем отличаются?

Не, не отличаются. Совсем. "Время принимать таблетки, "дохтур"

И вообще, фанаты Маска, при обосновании стоимости полётов любят сравнивать их с самолётами. Говорят - смотрите, как дёшево...
Так может ракетам как раз шасси с крыльями и современных аэро космопортов не хватает?

А у Маска и дёшево. По меньшей мере для него.
Очередная "ракета с крыльями" "Байкал", она же "Крыло-СВ" благополучно загнулись на этапе макета из фанеры. С "посадочным комплексом" для Ф9 и крылатого всё? Я так и думал.

[AlexandrU]

А я думаю, что и для Бурана тоже не заморачивались.

Я еще несколько лет назад приводил ссылку по этому поводу:
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=18267.msg2114685#msg2114685

Что-то не работает ссылка.

На угле атаки близком к 90гр по вашему "транспортиру"

Нет. На этапе гиперзвукового торможения.

...Не "не смогли", а не стали. ...

А не стали потому, что из-за малого качества не могли обеспечить более пологую траекторию с меньшими тепловыми нагрузками, попадая в туже точку. Получается так.

Не, не отличаются. Совсем...

Вы опять путаетесь в показаниях :

...Шасси самолёта кардинально отличаются от.... А шасси Шаттла от ног Ф9.

[cross-track]

А я думаю, что и для Бурана тоже не заморачивались.

Я еще несколько лет назад приводил ссылку по этому поводу:
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=18267.msg2114685#msg2114685

Что-то не работает ссылка.

Суслика не видно, но он был!

[telekast]

Нет. На этапе гиперзвукового торможения.

Да. На этапе гиперзвукового торможения.

А не стали потому, что из-за малого качества не могли обеспечить более пологую траекторию с меньшими тепловыми нагрузками, попадая в туже точку. Получается так.

Не стали потому что нет такой задачи на данном этапе. И возможности такой нет. В который раз: Данная версия прототипа не предполагает выполнение тормозного импульса на орбите, потому что кол-во включений двигателей ограничено. Поэтому либо тормозной импульс на орбите и нет посадочного импульса, либо наоборот. Следовательно, спейсам сейчас важнее проверка, отработка других решений и задач, а не "более пологая траектория"

Вы опять путаетесь в показаниях

Вы сосете "путаницу" из, допустим, пальца. Сарказм совсем не очевиден? Пичаль. Хрусть.

[AlexandrU]

Да. На этапе гиперзвукового торможения.

Хотите сказать, что Колхозница и там шла под 90 градусов?

Не стали потому что нет такой задачи... И возможности такой нет....

Возможность задать траекторию с более ранним входом в атмосферу у колхозников есть, а вот долететь до нужной точки качества уже не хватает

...Сарказм совсем не очевиден?..

А по-моему очередной приступ истерики очевиден

[telekast]

Хотите сказать, что Колхозница и там шла под 90 градусов?

Перемерьте телеметрию транспортиром.

Возможность задать траекторию с более ранним входом в атмосферу у колхозников есть, а вот долететь до нужной точки качества уже не хватает

Это вам сами спейсы сказали, что возможность есть? А долетели они туда и так как хотели.

А по-моему очередной приступ истерики очевиден

У вас, "дохтур"? Не сомневаюсь. Вы крепите нервы, такие приступы вас посетят ещё не раз. "#ВыНаходитесьЗдесь"

[Дедан]

Что касается этой картинки, то очистка потребовала бы всего-навсего хилого марсианского ветерка

там специальный ебонитосодержащий ветерок

Блин! Вибратор,вибратор нужен!

[Дедан]

Да. На этапе гиперзвукового торможения.

Хотите сказать, что Колхозница и там шла под 90 градусов?

Не стали потому что нет такой задачи... И возможности такой нет....

Возможность задать траекторию с более ранним входом в атмосферу у колхозников есть, а вот долететь до нужной точки качества уже не хватает

...Сарказм совсем не очевиден?..

А по-моему очередной приступ истерики очевиден

То ли троллинг,то ли........

[telekast]

Да. На этапе гиперзвукового торможения.

Хотите сказать, что Колхозница и там шла под 90 градусов?

Не стали потому что нет такой задачи... И возможности такой нет....

Возможность задать траекторию с более ранним входом в атмосферу у колхозников есть, а вот долететь до нужной точки качества уже не хватает

...Сарказм совсем не очевиден?..

А по-моему очередной приступ истерики очевиден

То ли троллинг,то ли........

И то, и то. Не взаимоисключающе.
Имху 

[Дмитрий В.]

И смысл был отказываться от ITS, чтобы через несколько итераций вернуться почти к прежней размерности?

Чтобы нащупать оптимум? (между затратами на разработку - и грузоподьемностью)

А вообще есть поговорка: "чтоб я был таким умным 'до', как моя жена 'после' "

Такое ощущение, что Маск не может по каким-то причинам принять решение и заморозить параметры транспортной системы. Никогда в истории ракетостроения облик изделия не формировался так долго: почти 15 лет.

[Villa Ponch]

Такое ощущение, что Маск не может по каким-то причинам принять решение и заморозить параметры транспортной системы. Никогда в истории ракетостроения облик изделия не формировался так долго: почти 15 лет.

Ситуация уникальная, потому что и финансирование, и всевозможные ТЗ - это не предмет контракта между заказчиком и исполнителем, а внутренняя кухня.

Заморозка дизайна - это, мне кажется, больше всегда требование заказчика.
Поскольку заказчик и разработчик тут одно лицо - можно себя и не органичивать.

[opinion]

И смысл был отказываться от ITS, чтобы через несколько итераций вернуться почти к прежней размерности?

Чтобы нащупать оптимум? (между затратами на разработку - и грузоподьемностью)

А вообще есть поговорка: "чтоб я был таким умным 'до', как моя жена 'после' "

Такое ощущение, что Маск не может по каким-то причинам принять решение и заморозить параметры транспортной системы. Никогда в истории ракетостроения облик изделия не формировался так долго: почти 15 лет.

МКС можно отнести к истории ракетостроения?