Mars Colonial Transporter

[Дмитрий В.]

Ничего не напоминает?

Смесь НьюГленна с Старшипом.

[Ну-и-ну]

Китайцы умные, работящие и старательные, не стесняются передирать у лидера и имеют ресурсы работать хоть над пятью РН одновременно. Так что неудивительно.

[renegade2000]

Ничего не напоминает?


https://twitter.com/AJ_FI/status/1494309439645622282/photo/1

Уровень будет такой же, как с ф9? Когда даже спустя 7 лет лёгкой копии в железе, так не появилось, хотя ковыряются полтора десятка бездарных контор.

[Верный Союзник с Окинавы]

Ничего не напоминает?


https://twitter.com/AJ_FI/status/1494309439645622282/photo/1

Уф, старшип, входящий в атмосферу боком...

[Верный Союзник с Окинавы]

Уровень будет такой же, как с ф9? Когда даже спустя 7 лет лёгкой копии в железе, так не появилось, хотя ковыряются полтора десятка бездарных контор.

Им не очень-то и хотелось (с).

Справедливости ради, частные инициативы в КНР в области ракетостроения до 2014 подавлялись, и это им сильно аукается.

[Stimbergi]

Ничего не напоминает?

Dongfang Hour поправляет - что это всего лишь сравнительный анализ, а не признак копирования:
https://twitter.com/DongFangHour/status/1494358732226314241

FWIW, one of several slides comparing different methods for manned launch vehicles, and not an indication that CALT is planning a Starship clone

[exileUA]

Криотест S20
Вы не можете просматривать это вложение.

[Шлангенциркуль]

Максимум, на что способна транспортная система на основе СШ - отвезти туда тушку создателя и стать ему нержавеющим мавзолеем.
Говоря о максимуме системы, я имею в виду её максимально достижимое состояние, некую гипотетическую, конечную модификацию в рамках разумного.

Очень хорошо, тогда в максимуме это будет именно то, о чем говорит Маск со своей колонизацией. А в минимуме - как раз консервативный подход НАСА, которые думают, что очень хороший шанс что как-нибудь, но около Луны Старшип будет летать с достаточной для перевозки астронавтов надежностью. Ничего невероятного как минимум в марсианском флаговтыке в таком случае не будет. Топливо на возврат можно и с собой привезти.

Берём калькулятор и желаем Маску удачных переговоров с Роскосмосом о поставках эл.энергии на Марс.

Для получения кислорода и реакции Сабатье годится вообще любое место на Марсе. Результаты всех необходимых расчетов уже примерно известны, ничего сверхъестественного для Роскосмоса в них нет, особенно если использовать тепловую энергию, а не электрическую. Роскосмос для своего буксира имеет наглость делать реактор, где буквально каждый элемент сильно сложнее, и от которого могла бы быть существенная польза не раньше частых пилотируемых экспедиций к Юпитеру и дальше, то есть, когда рак на горе свистнет. Помочь же Маску с его сабатье реактором должно быть вообще раз плюнуть  /сарказм.

[Верный Союзник с Окинавы]

Ну, если включить голову, то получается, что "крутейшие профессионалы из SpaceX" налепили обычные автомобильные (для грузовиков) баллоны ВД на Супер Ракетную Ступень (и в Супер-Пупер Старшип) для хранения гелия? В больших количествах?

А почему нет? Газ химически инертный, как и азот.

Для прототипа вполне вариант.

Вон, Роскосмос сотни баллонов в космодромной инфраструктуре применяет, и ничего.

Я серьёзно не вижу проблемы, почему бы не сделать так?

[Шлангенциркуль]

Получается, что "крутейшие профессионалы из SpaceX" налепили обычные автомобильные (для грузовиков) баллоны ВД на Супер Ракетную Ступень (и в Супер-Пупер Старшип) для хранения гелия? В больших количествах?

Надо было возмущаться, когда SX взяли обычный стальной прокат, и начали его сваривать ручными полуавтоматами из автолюлек. Теперь поезд ушел. Залили сегодня под завязку - всё отлично.

[ExDi]

это ж прототип; чего б им и не использовать на нем пока вместо генерации газов аутонаддува времянки с баллонами с соответствующими сжатыми газами. а потом да, если и останутся - то только баллоны с гелием в баках

[V.B.]

На Старшипах автогенный наддув баков применяется с самого начала, то есть с SN8.
Баллоны использовались для двигателей RCS (с азотом), а также для раскрутки ТНА при запуске двигателей (с гелием).

На бустере двигателей RCS нет (их роль выполняют клапаны сброса давления из бака метана), поэтому там только баллоны с гелием для запуска внутренних двигателей.

[ExDi]

на орбитальных старшипах (прототипах) да, насколько это реализовано для бустеров - не встречал упоминаний

[V.B.]

На бустере тоже автогенный наддув разумеется. Вот здесь видны трубы, ведущие от двигателей к бакам:



По центру снимка труба, входящая в бак метана сверху, а по бокам примерно под 45 градусов к ней - трубы, входящие в бак кислорода сверху. И такая конфигурация по всей окружности цилиндра, то есть 4 трубы для кислорода и 4 трубы для метана.

[Шлангенциркуль]

На бустере тоже автогенный наддув разумеется. Вот здесь видны трубы, ведущие от двигателей к бакам:

Не факт, гелий тоже надо нагревать на теплообменниках и подавать через трубки вверх.

[Дмитрий Инфан]

Вон, Роскосмос сотни баллонов в космодромной инфраструктуре применяет, и ничего.

У Роскосмоса они на земле стоят и никуда не летают, а тут им летать приходится и снижать своим излишним весом ПН.

[Quetzalcoatl]

А почему нет? Газ химически инертный, как и азот.

Для прототипа вполне вариант.

Вон, Роскосмос сотни баллонов в космодромной инфраструктуре применяет, и ничего.

Я серьёзно не вижу проблемы, почему бы не сделать так?

Ну, наверное, можно еще и не такое придумать. Но вот эти конкретные баллоны не предназначены для хранения гелия. На них и надпись соответствующая есть CNG ONLY. Гелий туда конечно можно закачать, но он там, ИМХО, дырочку найдет. Да, и весь этот базар начался с того, что эти баллоны спрячут внутрь СХ (в топливные баки конкретно). Они для этого тоже очевидно не предназначены. 

[Zhilinsky Valerij]

Вон, Роскосмос сотни баллонов в космодромной инфраструктуре применяет, и ничего.

У Роскосмоса они на земле стоят и никуда не летают, а тут им летать приходится и снижать своим излишним весом ПН.

Ещё раз: "Для прототипа вполне сойдёт".
   

[Alex Immortal]

Да, и весь этот базар начался с того, что эти баллоны спрячут внутрь СХ (в топливные баки конкретно). Они для этого тоже очевидно не предназначены.

Может пора уже успокоиться с баллонами?    Я думаю, что Вам тоже должно быть очевидно, что когда нужно будет COPV прятать в топливные баки, тогда возьмут такие как нужно. А сейчас костыли, как костыли.
Те баллоны, которые идут в топливные баки, Спэйсы сами мотают и тестируют. Они на них две собаки съели (две известные аварии с Фалкон-9: CRS-7 и AMOS-6). В профильной теме сотни страниц на эту тему исписано.
И да, не забываем, Спэйсы возят людей в космос, поэтому они с баллонами уже давно в теме. Так, что тут критика - мимо.

[vlad7308]

Но вот эти конкретные баллоны не предназначены для хранения гелия. На них и надпись соответствующая есть CNG ONLY. Гелий туда конечно можно закачать, но он там, ИМХО, дырочку найдет. Да, и весь этот базар начался с того, что эти баллоны спрячут внутрь СХ (в топливные баки конкретно). Они для этого тоже очевидно не предназначены. 

конкретно эти баллоны никто ведь в баки и не суёт.