Mars Colonial Transporter

[Шлангенциркуль]

SpaceX не в здравом уме, и еще не раз найдут, чем вас удивить. Например, в 2019 они уже строили там значительную часть пада для СуперХэви.

Вот и я о том же. Все эти бесконечные импульсивные метания туда сюда до добра не доведут. Ведь в сентябре 2019 от FAA было получено a Finding of No Significant Impact (FONSI). После чего началась стройка на LC-39A, а уже в начале 2020 эта стройка была заброшена и все силы были направлены в Бока-Чика. Т.е., называя вещи своими именами, было потеряно два года (деньги не считаем). И теперь два года спустя Маск начинает крутить педали обратно. Кстати, я этому не удивляюсь. Это такой стиль. Толи еще будет. 

Стройку забросили по очевидным причинам, потому что перенесли всё производство в Бока-Чику. Так как толком ничего построено не было, то и потерь нет. Знал бы Маск прикуп, давно был бы на Марсе, как говорится. Но вернуться никто им не помешает, НАСА уже один раз разрешили, новый FONSI выдадут через полгода, тогда как до полетов оттуда минимум год. Да и с БокаЧикой вопрос скорее всего решится положительно.

[Quetzalcoatl]

Стройку забросили по очевидным причинам, потому что перенесли всё производство в Бока-Чику.

Какое производство? И производство чего? Ничего тогда не было. Правильный ответ - строить палатки для сварки Старшипов на LC-39 НАСА тогда не разрешило. Поэтому бросили там все и стали создавать производство а Бока-Чике. Теперь надо будет создать производство на Робертс Роуд с нуля. На это тоже уйдет много времени. 

Да и с БокаЧикой вопрос скорее всего решится положительно.

До Нового Года я тоже был оптимистом и думал, что FAA выдаст лицуху под елочку. Но вот сейчас уверен в обратном. Там все совсем не просто. Но, впрочем, чего спорить с верующими? Как говориться, блажен, кто верует. 

[algol5720]

А мне нравится путь по которому движется Илон.Он тернистый...Роскосмос нищий не только в финансах,но и "Духовно" в инженерных идеях.Бездарное мычание приведет к краху Российской космонавтики.

[Шлангенциркуль]

Стройку забросили по очевидным причинам, потому что перенесли всё производство в Бока-Чику.

Какое производство? И производство чего? Ничего тогда не было. Правильный ответ - строить палатки для сварки Старшипов на LC-39 НАСА тогда не разрешило. Поэтому бросили там все и стали создавать производство а Бока-Чике.

Это гадание на кофейной гуще, а не правильный ответ. Можно даже сказать, пальцем в небо.

[V.B.]

До Нового Года я тоже был оптимистом и думал, что FAA выдаст лицуху под елочку. Но вот сейчас уверен в обратном.

Да не, дадут Маску разрешение летать из Бока Чики. Теперь этот проект включен в планы NASA, поэтому у Маска теперь надежная крыша. Задерживать лунную программу из-за каких-то черепах никто не станет.

[Чебурашка]

Теперь этот проект включен в планы NASA, поэтому у Маска теперь надежная крыша

Помнится, один сенатор ещё совсем недавно прокручивал всё NASA целиком  на шесте, заявляя прямо в лицо администратору Джиму (если один  русо- боинго- и безософоб не врет), что Артемис полетит исключительно на большой и толстой ракете из трёх букв или этой программы не будет от слова вообще 
И навязал NASA совершенно ненужную новую ступень EUS за три ярда зелёных бумажек и новую башню обслуживания за ярд, на которую сейчас не хватает денег. Ещё хотели навязать, чтобы каждый экземпляр центрального блока мяли и прожигали по полной программе как в первый раз на стенде, расположенном в родном штате сенатора, но NASA сумело отбиться от подобного предложения исключительно из-за его полной абсурдности.

Вот такая крыша. NASA ничего не решает. Администрации космос откровенно по-барабану.  Решает группа заинтересованных сенаторов. По чистой случайности из штатов с развитой старой ракетно-космической промышленностью. А у них на этого фигляра большой зуб. Вернее клык. 

[Настрел]

Это в крайнем полёте Челленджера?

В последнем. Понабирают же...

[Tagir2000]

Теперь этот проект включен в планы NASA, поэтому у Маска теперь надежная крыша

Помнится, один сенатор ещё совсем недавно прокручивал всё NASA целиком  на шесте, заявляя прямо в лицо администратору Джиму (если один  русо- боинго- и безософоб не врет), что Артемис полетит исключительно на большой и толстой ракете из трёх букв или этой программы не будет от слова вообще 
И навязал NASA совершенно ненужную новую ступень EUS за три ярда зелёных бумажек и новую башню обслуживания за ярд, на которую сейчас не хватает денег. Ещё хотели навязать, чтобы каждый экземпляр центрального блока мяли и прожигали по полной программе как в первый раз на стенде, расположенном в родном штате сенатора, но NASA сумело отбиться от подобного предложения исключительно из-за его полной абсурдности.

Вот такая крыша. NASA ничего не решает. Администрации космос откровенно по-барабану.  Решает группа заинтересованных сенаторов. По чистой случайности из штатов с развитой старой ракетно-космической промышленностью. А у них на этого фигляра большой зуб. Вернее клык. 

Блин, слышал о таком. По-моему он ещё очень злился когда упоминали фразу fuel depot. Поэтому в официальных документах замазывали это😂
Вроде Шелби его фамилия...

[nonconvex]

Теперь этот проект включен в планы NASA, поэтому у Маска теперь надежная крыша. Задерживать лунную программу из-за каких-то черепах никто не станет.

То есть крышевание определяет функционирование демократического государства?

Да

Вот тебе и раз! А говорили - законы!

[Inti]

Теперь этот проект включен в планы NASA, поэтому у Маска теперь надежная крыша. Задерживать лунную программу из-за каких-то черепах никто не станет.

То есть крышевание определяет функционирование демократического государства?

Да

Вот тебе и раз! А говорили - законы!

Закон что дышло - куда конгрессмены повернули туда и вышло. Так что я думаю у Маска все разрешения будут получены, кто-то наверху американской пирамиды его реально крышует - но с таким расчётом чтобы не было высадки на Луну перед очередными президентскими выборами - потому что это даст дополнительные голоса Трампу который всю эту лунную программу и замутил в 2017-м году - https://www.rbc.ru/technology_and_media/12/12/2017/5a2f0c5b9a7947eed2c43791
Ну а президентские выборы будут 5 ноября 2024 года. Думаю что до этой даты не то что высадки людей - но и просто посадки Старшипа на Луну не будет. А потом таки да - чтобы опередить в освоении Луны китайцев.

[Старый]

И навязал NASA совершенно ненужную новую ступень EUS за три ярда зелёных бумажек и новую башню обслуживания за ярд, на которую сейчас не хватает денег.

Одно слово - дикий Запад. У нас таких проблем нет. 

[garg]

Еще странные показатели по движкам. Помнится для раптора первой ревизии говорили после испытаний, что достигали  210 или даже 220 тонн тяги. Причем когда даже речи не было про v2. Рабочими назвали 185.
Для v2 называют достигнутое пиковое 247т. С такой пропорцией рабочим будет  210т, а повышение стоит надеяться до 230 в лучшем случае. Тем более, если охота летать 100+ раз. Наработка в 800 секунд с прогарами даст только потренироваться в одноразовом исполнении. Причем с любимыми нами фейрверками или превозмоганием отказов движков (при неуспешном превозмогании опять таки фейрверком)

[Zhilinsky Valerij]

- разрешение FAA не является принципиальным препятсвием - в худшем случае вызовет задержку в 6-8 месяцев.

А вот тут он конкретно лукавит (по-простому врет). Если FAA выкатит ему а full Environmental Impact Statement, то он и через год не сможет ничего пущать с Бока-Чика. Там будут цепляться за все, что можно и за то, что не можно. Единственная альтернатива - это будущая LC-49. Но там НАСА даже еще не составила Environment Review. Т.е., нужно сюда прибавить еще 1,5-2 года. 

Экологическая экспертиза по запускам Старшипа с мыса опубликована как бы не пару лет назад. Правда, там речь шла о LC-39A, и я думаю, что НАСА заставит Маска делать старт на LC-49, чтобы не подвергать единственный сейчас старт для пилотируемых полётов дополнительному риску.
   
Проблема на мысе в другом. Инфраструктура на мысе принадлежит НАСА и военным, космодром "комунальный", поэтому с частыми запусками будут большие проблемы.
   

[DYF]

Помнится, один сенатор ещё совсем недавно прокручивал всё NASA целиком  на шесте

Сенатор скоро на пенсию, и Боинг давно уже не тот. Да и за Илоном теперь стоит большой богатый штат со своими конгрессменами и сенаторами, и им нравится иметь космодромы, аэрокосмические и автомобильные заводы и т.п.

[Zhilinsky Valerij]

Альтернатива это 39 площадка, с которой летал Сатурн, поэтому Маск и говорит, что FAA не помеха.

Нет, это не альтернатива. Там место занято СК для Ф9 и ФХ. Никто в здравом уме и трезвой памяти в НАСА и в USAF не позволят никакой SpaceX взрывать этот СК экспериментальными ракетами. Этот СК сделан не на деньги SpaceX, а на деньги НАСА и USAF. Именно они являются хозяевами и распорядителями LC-39A. И они будут решать, что там будут строить, а что нет

Враньё!
   
От того, что было на этих стартовых комплексов осталось очень и очень мало. Первоначальная реконструкция LC-40 и LC-39A для Фалькона делалась при субсидировании НАСА, но после этого было много итераций, в частности переход на захоложенные компоненты топлива - а эти реконструкции делались Маском на свои. LC-40 Маск ещё и ремонтировал за свои после аварии при прожиге. Да, Маск покупал б/у элементы от стартовых комплексов, но делал это на открытых для всех аукционах.
   
Другое дело, что SpaceXвсё же арендатор, и вынужден согласовывать свои планы с владельцами площадок.
   

[nonconvex]

Альтернатива это 39 площадка, с которой летал Сатурн, поэтому Маск и говорит, что FAA не помеха.

Нет, это не альтернатива. Там место занято СК для Ф9 и ФХ. Никто в здравом уме и трезвой памяти в НАСА и в USAF не позволят никакой SpaceX взрывать этот СК экспериментальными ракетами. Этот СК сделан не на деньги SpaceX, а на деньги НАСА и USAF. Именно они являются хозяевами и распорядителями LC-39A. И они будут решать, что там будут строить, а что нет

Враньё!
   
. . .
 
Другое дело, что SpaceXвсё же арендатор, и вынужден согласовывать свои планы с владельцами площадок. 

Удалено. Предупреждение за хамство.

[Zhilinsky Valerij]

Этот СК сделан не на деньги SpaceX, а на деньги НАСА и USAF.

Враньё!

Это конкретное утверждение абсолютно лживо. Мои аргументы вы аккуратно вырезали...
 

Другое дело, что SpaceX всё же арендатор, и вынужден согласовывать свои планы с владельцами площадок.

Удалено.

Да, Маск - арендатор территории LC, участвующий в конкретных федеральных программах, и обязанный согласовывать свои планы с владельцами территории. Но это никак не отменяет того, что в инфраструктуру своих стартовых комплексов он вкладывал свои деньги.
   

[nonconvex]

Этот СК сделан не на деньги SpaceX, а на деньги НАСА и USAF.

Враньё!

Это конкретное утверждение абсолютно лживо.

Ну вам виднее, конечно!

[Zhilinsky Valerij]

Этот СК сделан не на деньги SpaceX, а на деньги НАСА и USAF.

Враньё!

Это конкретное утверждение абсолютно лживо.

Ну вам виднее, конечно!

Да, мне, знакомому с официальными документами, это виднее.
   

[Victor123]

Прогресс.